Постигается и приобретается - да, с опытом. И самый простой путь, это использовать чужой опыт, ибо собственный опыт, "сын ошибок трудных". А правильно вычислить, метод тыка не поможет, для этого знания нужны.Нектар писал(а):Получается, что все вычисляется, постигаться и приобретается (и т.д. и т.п.) только с опытом (методом тыка) и конкретно на определенном участке, в определенных условиях..
Удобрение и орошение виноградника
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2039 раз
Re: Удобрение виноградника
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Удобрение виноградника
Полностью согласен с Галиной.Галина писал(а):Таблица хороша, бесспорно! для начала нужен анализ почвы, а он на каждом участке разный
От себя добавлю, что нужно учитывать и температуру почвы, окружающей среды, влажность и освещенность, и т. д. и т. п. (заморочки).
Мы уж как нибудь по старинке: коровяк, зола, сорняки заправленные в ямки по периметру виноградника. (мое мнение).
Самое главное это количество солнечного света, получаемое виноградником.
Хотелось бы знать как и чем форумчане удобряют свои посадки?
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3944 раза
Re: Удобрение виноградника
Весной набрал на чердаке своей 5-ти этажки голубиного помета. Там его кучи сухого.Набрал пару больших пакета. В саду один пакет замочил в ванночке детской.Другой подарил соседке . Туда добавлял выполотую траву ,засохший хлеб, прочие отходы...Всё на глаз... Вся эта бурда бродила, пенилась. Через, примерно, пару недель брал неполный литровый ковшик этой бурды на ведро воды и давал под корень всем кустам сочетая с поливом. За июнь сделал так дважды. Еще пару раз брызгал по листу Кемирой-люкс. Всё. Утверждать не буду,что именно от этого, но всё прет со страшной силой. В конце июля давал монофосфат и вытяжку из золы. Дважды обрабатывал Орданом все кусты. Думаю еще один-два раза дать вытяжку из золы и хватит.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Удобрение виноградника
Очень хорошо, когда есть коровяк, но... я хоть и проживаю в сельской местности, а у нас это добро (даже стыдно признаться) уже лет 5, как в дефиците.влад51 писал(а):Мы уж как нибудь по старинке: коровяк....
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Удобрение виноградника
ДОЖИЛИ ! В сельской местности нет такого "добра".Нектар писал(а): Очень хорошо, когда есть коровяк, но... я хоть и проживаю в сельской местности, а у нас это добро (даже стыдно признаться) уже лет 5, как в дефиците.
Тогда мне наверное очень повезло. В 1,5км от участка поселок, в котором живет родная сестра,занимается молоком.
Проблем с коровяком никогда не было.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Удобрение виноградника
Воздух (не только на Урале, но и в любом другом месте) на 79% состоит из азота, но этот азот не поглощается растениями, кроме бобовых.. Других макро и микро в воздухе нет.Сергеев писал(а):и в воздухе у нас всех вышеперечисленных веществ предостаточно......... можно неорганические удобрения вообще не вносить в почву.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1777 раз
Re: Удобрение виноградника
А ещё при расположении менее 40 км друг от друга, предприятий с выходом дымов в атмосферу. При взаимодействии этих дымов образуются новые вещества, в том числе и кислоты, а также соединения новых химических элементов до которых ещё и человек не додумался. Я ещё помню листья с прожжёнными дырками от кислот, жёлтую ботву у моркови и листья у смородины и других культур. А у людей, попавших под такие осадки, вылазили волосы клочками. Так, что есть они в воздухе, а не только одни азот, водород и кислород.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Удобрение виноградника
Я Вам одно - Вы совсем другое...Сергеев писал(а): Я ещё помню листья с прожжёнными дырками от кислот, жёлтую ботву у моркови и листья у смородины и других культур
. То что у Вас листья с дырками еще не говорит о том, что лист поглощает, какие то вещества из воздуха... Эти образования получаются в результате попадания веществ на поверхность листа..не поглощается растениями
Вам и Сергей Кольчев уже об этом говорил -
КольчевСергей писал(а):Я тоже живу на Урале, причем в городе, входящем десятку загрязнённых городов России, и не обнаружил в воздухе ни одного вида минеральных удобрений. Вещества не могут входить в таблицу Менделеева по определению, туда входят химические элементы ( N,P,K и т.д.), из которых и состоят вещества.
P.S. Желательно не сбрасывать в одну кучу под названием ядохимикаты все химвещества. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Ядохимиаты, пестициды и минеральные удобрения - это не одно и тоже...
А Вы по ходу додумались.. Тогда скорее за перо и бумагу - мир ждет новых открытий.Сергеев писал(а):..а также соединения новых химических элементов до которых ещё и человек не додумался...
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1777 раз
Re: Удобрение виноградника
Да травитесь, если жить не хотите по человечески.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Удобрение виноградника
Сегодня привезли конский навоз. Как считаете можно его применять на винограднике? Вообще то его купила для компоста.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1777 раз
Re: Удобрение виноградника
Конский навоз можно сразу подсыпать под растения. В нём нет кисмолочных бактерий, которые присутствуют в коровяке потому, что строение желудка лошади и коровы разное. Если будете конский навоз компостировать, то он уменьшится в размерах раза в 4.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3404
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5545 раз
- Поблагодарили: 12586 раз
Re: Удобрение виноградника
Строение желудка, что у лошади-коровы, что у человека- обезьяны принципиально не отличается. Различны лишь объёмы и пропорции. Но это и не существенно, т.к. у травоядных все интересные процессы для аграриев происходят не в желудке , а в аппендиксе, который по пропорциям отличается в десятки раз от человеческого.Сергеев писал(а):... В нём нет кисмолочных бактерий, которые присутствуют в коровяке потому, что строение желудка лошади и коровы разное. ...
Состав удобрения в основном зависит от состава пищи животного. По составу макроэлементов они не отличаются принципиально http://himagroprom.ru/plants/10/84/, а вот по способности усваиваться различия есть. Из таблицы видно, по концентрации основных макроэлементов у куриного преимуществ больше, поэтому и его настой при подкормках используют в соотношении 1: к 16, а коровий, конский - 1: к 10. - рабочий раствор.
Количество бактерий и патогенов зависит от степени разложения. Как у квашеной капусты - когда перебродит - можно употреблять.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Удобрение виноградника
Я двумя руками за куряк,но его сложнее раздобыть чем конский и коровий. Когда держали своих курочек,то и проблем не было.За ссылку благодарю пройду для ознакомления.Кольчев Сергей писал(а): по концентрации основных макроэлементов у куриного преимуществ больше,
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3944 раза
Re: Удобрение виноградника
Последних несколько лет применяю голубиный помет. На чердаках наших домов его тонны. Весной лезу на чердак своего дома, набираю пару мешков (себе и соседу по саду). Заквашиваю в ванночке на участке. Туда же идут сорняки после прополки, некоторые пищевые отходы, зола из печки. Получается такой ЭМ-коктейль. Хватает на весь сезон.
http://womanadvice.ru/golubinyy-pomet-kak-udobrenie
Получается дармовщина и больше пользы.
http://womanadvice.ru/golubinyy-pomet-kak-udobrenie
Получается дармовщина и больше пользы.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Удобрение виноградника
Один из не многих случаев, когда "кашу портят маслом".Виктор писал(а):Голубиный помет заквашиваю в ванночке на участке. Туда же зола из печки.
Зола вперемешку с пометом нейтрализует азот и такое смешение не есть хорошо.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3944 раза
Re: Удобрение виноградника
Азот и так даю весной. В этом коктейле азот мне особо то и не нужен. Тем более во второй половине лета.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3944 раза
Re: Удобрение виноградника
ПОЧТИ ВСЕ, ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ ПРО ЗОЛУ
1. Зола питает растения.
Азота в ней нет, но содержится до 30 элементов: калий, кальций, магний, железо, кремний, фосфор, сера, бор, марганец и др.
Зола может заменить фосфорно-калийное удобрение. При этом в древесной золе и в золе, полученной от сжигания соломы, содержится разное количество элементов.
В 100 г древесной золы (1 стакан объёмом 200 гр) содержится 3 г фосфора, 8 г калия, 25 г кальция.
Зола соломы содержит больше питательных веществ – 5-6 г фосфора, 10-16 г калия.
При весенней подготовке почвы (если осенью ее не удобряли) вносят 100 гр золы (1 стакан) на 1 м2, что заменяет 1 ст. лож. сульфата калия. Также при таком внесении растения будут почти полностью обеспечены бором, которого почти всегда не хватает на песчаных почвах.
Некоторые садоводы-огородники советуют добавлять 3-5 стаканов золы на 1 м2 при перекопке и рыхлении почвы (на песчаной почве вносят только весной). Но это количество может отрицательно сказаться на земных жителях (особенно дождевых червях). Ведь зола по сути агрессивная щёлочь.
Можно вносить золу не в сухом виде, а в виде настоя - 1 стакан золы на 1 ведро воды и использовать этот раствор на 1-2 м2 при поливе в качестве подкормок растений.
Регулярное внесение золы в почву под цветы, кусты, овощи и даже деревья улучшает их питание, повышает сопротивляемость растений к болезням и погодным капризам.
А листья растений, которые удобряли золой, становятся жесткими и не по зубам тле и листогрызущим.
2. При помощи золы можно бороться с вредителями.
Самих вредителей зола не убивает. Но создаёт для них неблагоприятную среду, а листочки делает более грубыми и недоступными для тли.
Против вредителей опрыскивают суточным настоем (100 г просеянной золы на 10 л воды). Такой душ особенно любят капуста, смородина и слива.
Есть мнение, что в больших концентрациях (до 1 кг на 1 м2) зола способна уничтожить проволочника.
3. Зола - профилактическое средство от гнилей при хранении овощей.
Золой хорошо присыпать срезы мясистых корневищ (например, георгинов). Это сушит поверхность и ставит заслон различным гнилям.
Также хорошо золой "припудривать" овощи, отправленные на зимнее хранение (картофель, морковь, свеклу). Это также способствует профилактике различных грибковых и др. заболеваний у растений, которые частенько проявляются во время их хранения.
4. Зола способствует дружному и быстрому прорастанию семян, укреплению рассады.
Золу многие огородники применяют для намачивания семян перед посевом. На 1 л воды берут 2 ст. ложки золы, настаивают 2 суток, процеживают.
Таким настоем также можно подкармливать рассаду овощных и цветочных культур.
5. Зола улучшает структуру почвы и обогащает компост.
1. Зола питает растения.
Азота в ней нет, но содержится до 30 элементов: калий, кальций, магний, железо, кремний, фосфор, сера, бор, марганец и др.
Зола может заменить фосфорно-калийное удобрение. При этом в древесной золе и в золе, полученной от сжигания соломы, содержится разное количество элементов.
В 100 г древесной золы (1 стакан объёмом 200 гр) содержится 3 г фосфора, 8 г калия, 25 г кальция.
Зола соломы содержит больше питательных веществ – 5-6 г фосфора, 10-16 г калия.
При весенней подготовке почвы (если осенью ее не удобряли) вносят 100 гр золы (1 стакан) на 1 м2, что заменяет 1 ст. лож. сульфата калия. Также при таком внесении растения будут почти полностью обеспечены бором, которого почти всегда не хватает на песчаных почвах.
Некоторые садоводы-огородники советуют добавлять 3-5 стаканов золы на 1 м2 при перекопке и рыхлении почвы (на песчаной почве вносят только весной). Но это количество может отрицательно сказаться на земных жителях (особенно дождевых червях). Ведь зола по сути агрессивная щёлочь.
Можно вносить золу не в сухом виде, а в виде настоя - 1 стакан золы на 1 ведро воды и использовать этот раствор на 1-2 м2 при поливе в качестве подкормок растений.
Регулярное внесение золы в почву под цветы, кусты, овощи и даже деревья улучшает их питание, повышает сопротивляемость растений к болезням и погодным капризам.
А листья растений, которые удобряли золой, становятся жесткими и не по зубам тле и листогрызущим.
2. При помощи золы можно бороться с вредителями.
Самих вредителей зола не убивает. Но создаёт для них неблагоприятную среду, а листочки делает более грубыми и недоступными для тли.
Против вредителей опрыскивают суточным настоем (100 г просеянной золы на 10 л воды). Такой душ особенно любят капуста, смородина и слива.
Есть мнение, что в больших концентрациях (до 1 кг на 1 м2) зола способна уничтожить проволочника.
3. Зола - профилактическое средство от гнилей при хранении овощей.
Золой хорошо присыпать срезы мясистых корневищ (например, георгинов). Это сушит поверхность и ставит заслон различным гнилям.
Также хорошо золой "припудривать" овощи, отправленные на зимнее хранение (картофель, морковь, свеклу). Это также способствует профилактике различных грибковых и др. заболеваний у растений, которые частенько проявляются во время их хранения.
4. Зола способствует дружному и быстрому прорастанию семян, укреплению рассады.
Золу многие огородники применяют для намачивания семян перед посевом. На 1 л воды берут 2 ст. ложки золы, настаивают 2 суток, процеживают.
Таким настоем также можно подкармливать рассаду овощных и цветочных культур.
5. Зола улучшает структуру почвы и обогащает компост.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Удобрение виноградника
Прочитал про золу - прямо какая то "панацея"
Зола не всегда хорошо. Прежде чем её применять и в каких кол-вах, надо знать свою почву (кислотность).
И если у вас почва щелочная или ближе к ней то зола может вам ой как навредить, ещё более подщелачивая почву, тем самым блокируя многие элементы необходимые вашим растюхам. ИМХО.
Зола не всегда хорошо. Прежде чем её применять и в каких кол-вах, надо знать свою почву (кислотность).
И если у вас почва щелочная или ближе к ней то зола может вам ой как навредить, ещё более подщелачивая почву, тем самым блокируя многие элементы необходимые вашим растюхам. ИМХО.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 28 апр 2013, 21:05
- Откуда: Кыштым
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 233 раза
Re: Удобрение виноградника
Раннее мне попадался материал про микроудобрения. Там был момент о влиянии микроудобрений на усваивание основных элементов питания растениями. Всё конечно не помню, но запомнилось что при недостатке Бора(В) калий очень плохо усваивается растениями. Это примерно как без витамина Д животные организмы плохо усваивают кальций и развивается рахит. Так что всё должно быть сбалансировано и взаимосвязано. Питание должно быть полноценным и по возможности сбалансированным. В противном случае, сколь золы не сыпь, при недостатке азота урожая не дождёшься.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Удобрение виноградника
за зиму накопилось 2 большие бочки золы древесной
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей