Удобрение виноградника

Ответить
Аватара пользователя
Алексей52
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 13:41
Откуда: РБ Стерлитамак
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Сезон 2015г

Сообщение Алексей52 » 10 сен 2015, 11:28

Для быстрейшего вызревания лозы и созревания ягод обработал виноградник зольным раствором.Через пять дней стал пробовать ягоду.Во в кусе почувствовал горечь и привкус золы. Подскажите пройдёт ли это со временем? или урожай будет потерян,как не пригодный для еды.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4533 раза
Поблагодарили: 11313 раз

Re: Сезон 2015г

Сообщение Кольчев Сергей » 10 сен 2015, 21:45

Со временем, конечно, всё пройдёт. Несколько дождей или можно вымочить перед употреблением. С другой стороны должно радовать, что обработан виноградник не настоем из навоза. :-):
А если серьёзно, то плодоносящий виноградник в период созревания ягод не подкармливают и не поливают. Вот этот график корневых подкормок можно закрепить на видном месте и чаще заглядывать в него:
график корневой подкормки винограда за сезон.jpg
Документ.rtf
(7.85 МБ) 48 скачиваний
Взято с сайта http://www.vinograd-vrn.ru/index.html (Только не всегда, почему то открывается?) Главное взять точку отсчета начала вегетации по своей местности.
Что касается внекорневых подкормок, в том числе и золой, есть разные мнения. Например такое http://vinograd.ucoz.com/publ/udobrenie ... a/9-1-0-16
Однако я склоняюсь к мнению, что применение макроудобрений ( в том числе и золы) во внекорневых подкормках малоэффективно.
http://vinograd.info/pyblikacii/vinogra ... grada.html
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1332 раза
Поблагодарили: 1864 раза

Re: Сезон 2015г

Сообщение Сергей Сергеевич » 10 сен 2015, 23:23

[quote="Кольчев Сергей"]
А если серьёзно, то плодоносящий виноградник в период созревания ягод не подкармливают и не поливают. Вот этот график корневых подкормок можно ....


Чему соответствует слева шкала: вносить г на кв.м или поливать раствором г на л?
С уважением С.С.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4533 раза
Поблагодарили: 11313 раз

Re: Сезон 2015г

Сообщение Кольчев Сергей » 11 сен 2015, 10:11

Сергей Сергеевич писал(а): Чему соответствует слева шкала: вносить г на кв.м или поливать раствором г на л?
Соответствует грамм на кв. м. Рабочий раствор - грамм на 10л (суммарно не более 60г солей на 10л). Берётся 10л рабочего раствора и вносится на 1 кв. м. Если куст большой, то соответственно 2 или 3 ведра р-ра под куст.
Главное в этом графике - когда кормить или не кормить куст?
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 6142 раза

Re: Сезон 2015г

Сообщение влад51 » 11 сен 2015, 11:49

Кольчев Сергей писал(а): Берётся 10л рабочего раствора и вносится на 1 кв. м.
Всегда с улыбкой читаю подобные "рекомендации". Для всех они одинаковы.(граммы, литры, квадратные метры и т.д.)
Сыпь, лей, опрыскивай. А между тем участки у всех разные Даже на одном участке в разныз концах степень плодородия различна.
При внесении удобрений необходимо учитывать особенности почвы участка: степень ее плодородия и обеспеченность элементами питания.
Также очень важно, помогая растениям не навредить последним. Перекармливать вредно.(лучше не докормить, чем перекормить.)
Все знают, что недостаток питания растению вреден. Но их избыток может негативно сказаться на ваших любимцах. (блестящий, ХЗЧ Николая снежинск ...)
Желательно образцы почв с вашего участка сдавать в лабораторию на комплексный анализ (содержание гумуса, питательных элементов, кислотность) хотя бы 1 раз в 3 года. И не обязательно искать специализированные лаборатории. Грамотный лаборант всегда поможет вам.
Также дружите со своими растюхами, они всегда подскажут чего им не хватает. ИМХО.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1332 раза
Поблагодарили: 1864 раза

Re: Сезон 2015г

Сообщение Сергей Сергеевич » 11 сен 2015, 12:33

влад51 писал(а):
Кольчев Сергей писал(а): Берётся 10л рабочего раствора и вносится на 1 кв. м.
Всегда с улыбкой читаю подобные "рекомендации". Для всех они одинаковы.(граммы, литры, квадратные метры и т.д.)

Также дружите со своими растюхами, они всегда подскажут чего им не хватает. ИМХО.
Рекомендации остаются рекомендациями, но и без них нельзя, потому что это опыт других, накопленный временем.
Огульно заливать химией без надобности не требуется.Помещался уже материал, что от поливов и дождей вымываются микроэлементы, особенно калий, бор. Я уже писал про Краснуху.Здесь конкретный пример, каких микроэлементов не хватает, и меры принимаются соответствующие, а если выжидать, то и виноград погибнет.В этом-то и дружба заключается.
С уважением С.С.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4533 раза
Поблагодарили: 11313 раз

Re: Сезон 2015г

Сообщение Кольчев Сергей » 11 сен 2015, 20:37

влад51 писал(а):...
Желательно образцы почв с вашего участка сдавать в лабораторию на комплексный анализ (содержание гумуса, питательных элементов, кислотность) хотя бы 1 раз в 3 года. ... ИМХО.
Тоже, с улыбкой читаю такие рекомендации, тем более, когда представлю, что его (анализ) желательно делать под каждым кустом :-): , т.к.:
Даже на одном участке в разных концах степень плодородия различна.
Потому и рекомендации даются как примерный ориентир, а не панацея конкретно для одного куста на определённом месте, в определённое время. Желательно при этом всё таки думать.
А про "похохотать" мы всегда - ЗА. :-)
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Нектар
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 440 раз
Контактная информация:

Re: Сезон 2015г

Сообщение Нектар » 11 сен 2015, 21:06

Кольчев Сергей писал(а): Однако я склоняюсь к мнению, что применение макроудобрений ( в том числе и золы) во внекорневых подкормках малоэффективно.
http://vinograd.info/pyblikacii/vinogra ... grada.html
Ну это всего лишь цитата.. Все равно единого мнения нет. Одни считают, что эффективно, другие - малоэффективно, а третьи, что совсем не эффективно.. Однако после применения таких удобрений, как Плантафол, Плантафид и им подобных, результат виден в положительную сторону.
С уважением Александр!

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 6142 раза

Re: Сезон 2015г

Сообщение влад51 » 11 сен 2015, 21:29

Кольчев Сергей писал(а): (анализ) желательно делать под каждым кустом
Под каждым кустом :-): как раз и не надо. Все кусты многолетники и почва под ними по элементам изменяется не значительно, в отличии от огородных культур, где идет чередование этих культур. (проверялось лично и не один раз).
Удобрения же для кустов вносятся в зависимости от времени - цветение, наливания плодов и т.д.(помочь растению).
Про вынос веществ с ростом и плодоношением- есть но не значительный.
В лесах ни кто не "засыпает" мешками удобрения, а дубы и березы каждый год наращивают значительную массу.
И вообще если уж на то пошло, растения питаются не минералами, а газами, большую часть которых они берут из атмосферы.
А земля наша это чудо из чудес. Неиссякаемая кладовая и безумное использование удобрений :-( (вспомните освоение целины в своё время).

В своё время выращивал лимоны на подоконнике. Объём и масса грунта были допустим 10 кг. ежегодно снимал урожай по несколько кило. а объём и вес грунта оставался тем же. Откуда что бралось.

Если уж и сыпать удобрнеия, то ЗНАЙ МЕРУ. НЕ ПЕРЕБОРЩИ. (и это главное).

А посмеятся я никогда не против. Тем более,что "смеётся тот кто смеётся последним" :-):
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4533 раза
Поблагодарили: 11313 раз

Re: Сезон 2015г

Сообщение Кольчев Сергей » 11 сен 2015, 22:25

Нектар писал(а):...
Ну это всего лишь цитата.. .
Вообще то это один из выводов статьи, да и ссылки на литературу есть.
В состав Плантафола и Плантафида входят кроме макроэлементов ещё и микроэлементы в легкодоступной форме. Это также много значит, а они то как раз и эффективны при листовой подкормке. Возможно в этом секрет положительных результатов?
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4533 раза
Поблагодарили: 11313 раз

Re: Сезон 2015г

Сообщение Кольчев Сергей » 11 сен 2015, 23:09

влад51 писал(а):..
Удобрения же для кустов вносятся в зависимости от времени - цветение, наливания плодов и т.д.(помочь растению)...
Вот это как раз и видно из графика, повторяться не обязательно.
Про вынос веществ с ростом и плодоношением- есть но не значительный.
Что значит незначительный? На 1кг ягод выносится чистого N -8гр, P -2гр, К -7гр, Mg - 0,7гр, + микроэлементы. А это не мало. Можно конечно и не подкармливать куст, если урожайность не важна, но это кто как хочет.
В лесах ни кто не "засыпает" мешками удобрения, а дубы и березы каждый год наращивают значительную массу.
Ну так на дубах и берёзах ни виноград ни томаты (в смысле это не плодовоягодные, с относительно большим весом плодов по отношению к массе растения) не растут, поэтому они и растут соответственно состава почвы и климата.
Может, Влад, ты хочешь сказать , что вообще не подкармливаешь виноград, или кормишь его газами из атмосферы. Тогда и посмеёмся? :-)
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 1848 раз

Re: Удобрение виноградника

Сообщение Сергеев » 12 сен 2015, 09:43

Сергей почитай Слащинина "Разумное земледелие". Найди там главу про монаха, который иву посадил. Может тогда твоё мнение изменится. По крайней мере потомки оценили результаты опыта монаха, и в благодарность за его заслуги поставили памятник.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Вацлав
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:14
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1577 раз
Поблагодарили: 1288 раз

Внесение удобрений

Сообщение Вацлав » 16 окт 2017, 17:14

Привет всем1 На поисковом интернет портале садоводческих и дачных товариществ "Снежинка" http://snezhinka.7bb.ru/viewtopic.php?id=2993#p24447 В разделе Удобрения нашёл
незнакомый мне способ внесения удобрений. Быть может это кому-то будет интересно.. Более подробную информацию смотрите на вышеуказанном сайте.. Решил сделать эксперимент на своем винограднике. Смотрите фотографии. С уважением, Вячеслав Багрий (Вацлав)
Вложения
IMG_2660.JPG
IMG_2662.JPG
IMG_2663.JPG
IMG_2664.JPG
IMG_2665.JPG

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 6142 раза

Re: Внесение удобрений

Сообщение влад51 » 16 окт 2017, 17:46

А зачем 13.10.... когда температура почвы в районе корневой менее +10*С (forum/viewtopic.php?p=27438#p27438 6-е фото сверху)
И корни не способны усваивать минеральное питание, вносить под виноград и др. культуры удобрения? :-): :-(
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1332 раза
Поблагодарили: 1864 раза

Re: Внесение удобрений

Сообщение Сергей Сергеевич » 16 окт 2017, 17:48

Способ хороший, давно применяю его для внесения жидких удобрений под яблони, груши и т.д.
Беру лом ,втыкаю вокруг ствола на нужную глубину, расшатываю и лунки готовы.
Потом заливаю по несколько раз по мере пропитывания.
То же самое-с виноградом.
Но только весной или летом.
С уважением С.С.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Вацлав
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:14
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1577 раз
Поблагодарили: 1288 раз

Re: Удобрение виноградника

Сообщение Вацлав » 17 окт 2017, 16:04

Уважаемый Владимир Андреевич! Ведь думаю и всем понятно, что внесенные удобрения на втором ряду виноградника ( эксперимент) будут "работать" в 2018 году. Вот как-то так. С уважением Вячеслав Багрий (Вацлав). 17.10.17 15:04
Вложения
IMG_2675.JPG
IMG_2682.JPG

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 6142 раза

Re: Удобрение виноградника

Сообщение влад51 » 17 окт 2017, 17:43

Вацлав писал(а): думаю и всем понятно, что

:-): думаю всем понятно :-): , что ваши удобрения (калиевая селитра) с осенними дождями смоется в более глубокие слои и будут не доступны для ваших растюх.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Вацлав
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:14
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1577 раз
Поблагодарили: 1288 раз

Re: Удобрение виноградника

Сообщение Вацлав » 17 окт 2017, 18:33

Уважаемый Владимир Андреевич! Поживём, увидим.... Вячеслав Багрий (ВАцлав). 17.10.17 17:32

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4533 раза
Поблагодарили: 11313 раз

Re: Удобрение виноградника

Сообщение Кольчев Сергей » 17 окт 2017, 23:59

Вацлав писал(а):... внесенные удобрения на втором ряду виноградника ( эксперимент) будут "работать" в 2018 году....
Что касается способа внесения удобрений, то он вполне применим, наряду с заделкой удобрений в почву с помощью лопаты на глубину около 30см в местоположение основной массы корней, кромке всего и корни меньше травмируются.
Осенние подкормки также необходимы. По их количеству и фазам вегетации можно посмотреть здесь forum/viewtopic.php?p=22605#p22605 Также можно заделывать в грунт органические и минеральные удобрения и после вегетации, на следующий сезон. Что касается именно этого удобрения (калиевая селитра), то вреда от него не будет, однако при закладке на следующий год лучше применять фосфорно-калийные удобрения, т.е. без азота, т.к. до весны его в почве не останется (превращаясь в аммиак улетучивается). Не стоит также переживать, что удобрения смоются в нижние слои (почва - не сантехнический прибор, явление осмоса позволяет долго держать растворы в почве), если конечно не будет потопа или образуется болото, где виноград и так не будет расти. Каждый знает рельеф и особенности своего участка. Кстати, не такая уж переувлажнённая земля в эту осень, даже наоборот.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 6142 раза

Re: Удобрение виноградника

Сообщение влад51 » 18 окт 2017, 01:15

Кольчев Сергей писал(а): явление осмоса позволяет долго держать растворы в почве
:-): :-): Даже если калий и останется в почве (как кто то хочет :-): ), то от долгого пребывания его во влажной среде он превратится в... каустическую соду.

По поводу осмоса "позволяющего долго держать растворы в почве) :-): :-(
Для справки: Осмос -это движение растворов солей из области с меньшей концентрацией в область где эта концентрация больше.
Если по проще ... то если мы польем растение раствором удобрения с высокой концентрацией ,
то уже не раствор с нашим удобрением будет поступать в растение, а, наоборот из растения начнут вытекать в грунт.
И как движение может удержать что то на месте - проблема.

А если что то и остается в почве, то это не калий и азот, а фосфорные удобрения и доломитовая мука.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Посадка винограда и уход»