Почва для винограда.

Ответить
Александр 58
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 16:43
Откуда: г. Киров
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 767 раз

Почва для винограда.

Сообщение Александр 58 » 03 фев 2014, 17:49

Может я что-то где-то пропустил, но оказывается для амурского винограда нужна кислая почва.http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%ED% ... 1%EA%E8%E9

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2862
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 4405 раз

Re: Сергеев Николай Георгиевич. (Ю.Уральск)

Сообщение Виктор Гребениченко » 06 фев 2014, 18:11

влад51 писал(а):...Прекрасно помню, когда РАСПРЕДЕЛЯЛИ участки в садах "Метизник-2" за Белой горой. Земли им ДОСТАЛИСЬ (не выбирали) на месте бывшей городской свалки. .
Во-во, мой участок как раз там, причем на месте бывшей дороги. Раньше каждый год ведрами собирали много мелких камней ( считай щебенки), вылезшей из земли после зимы (перекопки). Соседка использовала эти камешки в бетон в фундамент. Но уже когда занялся виноградом, немного поднабрался опыта, и понял, что это же замечательно, когда в почве присутствуют осколки скального грунта. А место для участка хорошее, на горке, юго-западный склон, благодать для винограда. :co_ol: Да и Рн держится в пределах 6,0-6,5 из-за залежей известняка Белой горы, сколько бы не вносил перегноя. Ну, а свалка- это уже история. :mi_ga_et:
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 1848 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Сергеев » 06 фев 2014, 20:49

На Дальнем Востоке растёт тайга, то есть хвойные породы деревьев, а под ними опавшая хвоя имеет высокую кислотность.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Александр 58
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 16:43
Откуда: г. Киров
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 767 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Александр 58 » 07 фев 2014, 09:10

Значит ли это , что для сортов с амурцами в родословной нужна подкисленная почва, для сортов с европейских щелочная почва? Вот в чем вопрос.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2862
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 4405 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Виктор Гребениченко » 07 фев 2014, 11:04

У меня с амурскими кровями растут и нормально плодоносят наравне с другими. Что за блаж, делать под каждый куст свою почву. Не жирно? ;;-))) (для кустов)
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1810 раз
Поблагодарили: 6142 раза

Re: Почва для винограда.

Сообщение влад51 » 08 фев 2014, 08:41

Александр 58 писал(а):Значит ли это , что для сортов с амурцами в родословной нужна подкисленная почва, для сортов с европейских щелочная почва? Вот в чем вопрос.
В своё время делал анализ почвы (лабораторно) взятой с различных частей своего участка. Анализ показал, в что почва в основном щелочная.
Так вот на этой почве уже второй десяток лет растет куст Амурского винограда, привезённого из тайги. Проблем никогда не было.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Александр 58
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 16:43
Откуда: г. Киров
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 767 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Александр 58 » 08 фев 2014, 09:20

Виктор писал(а):У меня с амурскими кровями растут и нормально плодоносят наравне с другими. Что за блаж, делать под каждый куст свою почву. Не жирно? ;;-))) (для кустов)
Какая блажь? Причем тут под каждым кустом? Вы, уважаемый, слышали звон, да не знаете где он!Я имел в виду, что согласно Викпедии дикий амурский виноград растет на кислой почве. А мы в садах стремимся к нормальной кислотности. Кто-то не помню писал, что выращивали виноград на смеси шлака и перепревшего навоза. Значит близко к щелочной реакции. Если винограду всё равно на какой почте расти, то так и напишите. ::yaz-yk:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2862
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 2106 раз
Поблагодарили: 4405 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Виктор Гребениченко » 08 фев 2014, 13:57

Уважаемый, надо звонить понятно. На твой вопрос ответил не только я. Если в Википедии написано кислая - то ,наверное амурцы и произрастают в кислой почве. Или ты своим вопросом ставишь это под сомнение? Тебе и ответили, что в садах они хорошо растут и на садовых , раскисленных почвах. Где тут звон? Или я тупой :du_ma_et:
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3367 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Галина Никифорова » 08 фев 2014, 14:18

влад51 писал(а): В своё время делал анализ почвы (лабораторно) взятой с различных частей своего участка. Анализ показал, в что почва в основном щелочная.
Так вот на этой почве уже второй десяток лет растет куст Амурского винограда, привезённого из тайги. Проблем никогда не было.
Ну вот, так и выясняется, у кого на Южном Урале растет Амурский виноград из тайги. :bra_vo: Владимир, можно в соответствующей теме написать про него с фотографиями?
Какая сила роста, какие особенности, как зимует, устойчивость к болезням. В общем, интересует все. Пока у меня есть бронь на 1 место под амурский виноград и еще по времени не поздно.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 1848 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Сергеев » 08 фев 2014, 18:22

Когда мне прислали черенки дикого амурского винограда, то я саженцы посадил у соседки. Галя для чего он тебе нужен для коллекции или для лечения. А то меня в прошлом году меня атаковали просьбами прислать саженцы амурского винограда. Даже кто то мне показал, статью о том, что он лечебный, опубликованную в ЗОЖ. Там расписано, что он и вкусный, и сладкий, и сочный, и крупный. Что абсолютно не соответствует действительности.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Александр 58
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 16:43
Откуда: г. Киров
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 767 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Александр 58 » 08 фев 2014, 19:56

Уважаемый Николай Георгиевич! У наших братьев украинцев, амурский виноград пользуется огромным спросом. На их форуме пишут, что они виноград амурский обрезают на 3-4 почки. Если обрезать длиннее, жаждующие исцеления всё равно всё срежут. Росвератрол ,содержащийся в амурском винограде, говорят, лечит от наркотической зависимости, болезни Паркинсона, снижает риск онкологических и сердечно- сосудистых заболеваний.Ученые мужи пишут. Но на нашем форуме есть мужики очень крутые, и за это высказывание меня обязательно обсмеют. И правильно, не может амурский виноград расти на кислой почве. Дурак я и все те, кто пишут про это в Викпедии.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3367 раз
Поблагодарили: 3519 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Галина Никифорова » 08 фев 2014, 20:04

Мне Амурский виноград нужен для лечения. Лично для меня.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 1848 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Сергеев » 09 фев 2014, 08:14

Посмотрел в списке черенки есть. Можешь взять, вырастишь сама.
Могу добавить, что сок ягод по составу аналогичен материнскому молоку.
Что касается Украины лет 5 назад я по просьбе Загорулько связался с Татариновой, живущей в посёлке Терней, на берегу Тихого океана. Это самая северная граница распространения дикого винограда. Она мне прислала черенки, срезанных с разных кустов. Часть я оставил у себя, и посадил у соседки. А всё остальное выслал Загорулько. В последнем разговоре перед Новым Годом он сказал, что амурский виноград у него живой. Он скрестил его с культурными сортами, полученные гибриды собирается прислать мне для их испытания в наших условиях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 1848 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Сергеев » 09 фев 2014, 08:25

По совету Чугуева, чем беднее почва, тем вкуснее виноград.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4533 раза
Поблагодарили: 11313 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Кольчев Сергей » 17 май 2014, 14:23

forum/viewtopic.php?p=14990#p14990[quote]Татьяна Uma »
А можно состав грунта "заряжёного"в "студию", чтоб так не делать? Я как раз ямы посадочные делаю[/quote]Состав грунта в посадочной яме (траншее) :
1часть песка, 1-2 части перегной, 4-5 частей верхнего плодородного слоя земли. На всю яму 1-2 литра золы (если её нет, то 100-150гр. калийной соли), 150-200гр. одинарного суперфосфата, 30-40гр. аммиачной селитры. Этого хватит на 4 года. И только потом, когда с урожаем и ростом куста будет вынос питательных веществ из почвы, можно будет ещё подкармливать.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Татьяна Uma
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 291 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Татьяна Uma » 17 май 2014, 23:50

По мне так, у Вас нормальный состав, непонятно, тогда, чего ещё надо, хотя по моим наблюдениям в этом году- кусты под "лопату" тоже в лучшем состоянии , чем "заправленные" ямы, тут надо задуматься, Сергей, про ПЗ, про не копку и про ходы и "вентиляцию", создаваемые насекомыми и червями.. Вот простой пример: вылила ведро воды в "заряженую" яму- вода долго не уходила, а где не копано- моментально в землю ушла.. Чё то надо выбирать уже- либо урожай уже на второй год, либо здоровый и плодоносящий куст на 4-ый год..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4533 раза
Поблагодарили: 11313 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Кольчев Сергей » 18 май 2014, 00:02

Не долго думая, я бы выбрал второй вариант :
здоровый и плодоносящий куст на 4-ый год..
Потому что на второй год - это не урожай, а слезы ( только лишь попробовать сигналку и понять, что это за сорт).
p.s.
про не копку и про ходы и "вентиляцию", создаваемые насекомыми и червями..
- Об этом даже и не подозревал, что это как то существенно влияет на урожайность :nez-nayu: , хотя теоретически это наверное возможно...
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 1848 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Сергеев » 18 май 2014, 13:55

Когда яма копается большой глубины, почва естественно утаптывается ногами. Нужно после выкопки ямы её дно нужно взрыхлить лопатой, тогда лужи стоять не будут.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михаил Юрьевич
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
Откуда: Гусь-Хрустальный
Благодарил (а): 5366 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Михаил Юрьевич » 20 май 2014, 17:35

Скажите пожалуйста, а здесь http://hitagro.ru/posadka-vinograda/attachment/3/ лужи стоять будут, или через бока вода уйдёт?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 1848 раз

Re: Почва для винограда.

Сообщение Сергеев » 20 май 2014, 21:27

Вода уйдёт вниз по склону, и выбьется из земли в виде родничка.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Посадка винограда и уход»