Разное

Ответить
Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3011 раз

Re: Разное

Сообщение Ирина Александровна » 30 окт 2015, 16:05

Вацлав писал(а): ПМЖ, ЧБЗ, ИМХО, САТ, ОГ, ЖК, ХЗЧ, СПК, ГК, Лабруска.
.
ПМЖ - постоянное место жительства, (высадка) виноград на месте многолетнего произрастания.
ЧБЗ - черный бессемянный зимостойкий - сорт винограда, он же (Памяти Домбковской) сокращенно
ИМХО- "особое мнение" в штатах, при выводах чпшных комиссий, в рускоязычном интернет варианте - Имею Мнение Хрен Оспорите!- проще говоря - личное мнение на основе собственного опыта и ничего больше.
САТ - сумма активных температур - положительная сумма температур больше 10 градусов ,вычисляется по метеорологическим исследованиям своего региона.
ОГ- открытый грунт - противоположность теплицам - ЗГ закрытый грунт
ЖК - железный купорос
МК - медный купорос
ХЗЧ - неизвестный сорт, Хрен Знает Что (за сорт) пересортица.
СПК - поликарбанат
ГК - гиббереллиновая кислота, стимулятор роста
Лабруска - североамериканский ВИД винограда, на его основе много сортов с изабельным или льсьим привкусом, усик на каждом междоузлие. ВИДЫ винограда, витис- винифера, рипария, лабруска и т. д. http://vinogradnik.club/vidyi-vinograda.html

:-):

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1251 раз
Поблагодарили: 1544 раза

Re: Разное

Сообщение Юрий Фильчагин » 30 окт 2015, 19:27

Ирина Александровна! :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
ВО!.JPG
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Вацлав
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:14
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1563 раза
Поблагодарили: 1333 раза

Re: Разное

Сообщение Вацлав » 30 окт 2015, 22:33

Уважаемая Ирина Александровна! Спасибо за исчерпывающий ответ. И присоединяюсь к сообщению Юрия Фильчигина!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3011 раз

Re: Разное

Сообщение Ирина Александровна » 12 дек 2015, 19:46

С удовольствием увидела новый раздел на форуме "Школа начинающего виноградаря", взбудоражил целый ворох мыслей в голове. Читала, местами понимала и удивлялась собственному невежеству :hi_hi_hi:
Я бы назвала эти два поста "Повышение квалификации любительского виноградаря". :bra_vo:

Когда у меня спрашивают, как вырастить виноград, невольно примеряешь на себя мантию "учителя" и хочется объяснить с самого начала, академически, так сказать, но по факту- садоводу, решающему посадить свой первый куст винограда надо не много слукавить :-) утаив основную часть айсберга знаний о винограде, оставив их на потом в "повышении квалификации", в видимую часть айсберга -я бы ознакомила
1. Определение места посадки и способа посадки (траншеи, бугры, южный пристенок, теплицы).
2. Освещенность, температурный режим при посадке и вегетации, методы укрытия от весенних-осенних заморозков.
3. Шпалеры их размеры, зависимость их от формировок многолетних кустов. Виды формировок.
4. Способы обрезки молодых саженцев для последующего выбора формировки. Тут можно че нибудь завернуть про строение, сколько в глазке почек, например.
5. Выбор сортов для начинающих- техническо-универсального направления и столового.

То есть практически получается, что "школа" должна идти "от обратного" . Хотя, конечно же, академический вариант выглядит солиднее, чем передвигать ноги садоводу, пока он созреет до понимания, что виноград это не яблоня и даже не томат. Считаю показательным вышедшим из зимы и выжившим первый посаженный куст винограда, это и есть успех учителя. А понимание винограда как растения, потом придет, со временем, когда у садовода-виноградаря начнут появляться вопросы.

Все имхо и можно подвергнуть критике. :co_ol:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михаил Юрьевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
Откуда: Гусь-Хрустальный
Благодарил (а): 4391 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Разное

Сообщение Михаил Юрьевич » 10 мар 2016, 00:16

Почему у не укрывной изабеллы весною лозы не пересыхают от весеннего солнца, а у укрывного винограда после открытия могут пересохнуть, ведь в обоих случаях корневая не работает?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5486 раз
Поблагодарили: 12405 раз

Re: Разное

Сообщение Кольчев Сергей » 10 мар 2016, 11:54

Причина в сортовой особенности древесины. Видимо, у таких сортов на период до начала вегетации, плотность накопления крахмала, сахаров в древесине выше.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Разное

Сообщение Руслан » 11 мар 2016, 10:13

В этом году на укрытиях винограда большой слой снега,особенно в пристенке надуло и накапало с крыши так что получился ледяной панцирь.Нужно ли убирать снег с укрытий,какая там температура сейчас ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михаил Юрьевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
Откуда: Гусь-Хрустальный
Благодарил (а): 4391 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Разное

Сообщение Михаил Юрьевич » 11 мар 2016, 10:28

Я свой раскопал, земля талая, лозы спреть не успели, хотя лето покажет окончательный результат зимовки.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5486 раз
Поблагодарили: 12405 раз

Re: Разное

Сообщение Кольчев Сергей » 11 мар 2016, 12:51

Руслан писал(а):...Нужно ли убирать снег с укрытий,какая там температура сейчас ?
Снег с укрытий убирать не нужно. Перед началом, или в начале интенсивного таяния снега, необходимо сделать продухи с торцов укрытия, пустит туда свежий воздух, т.е. провентилировать воздух под укрытием, а главное не дать возможности паводку затопить виноград, особенно лозы. После схода снега и первой возможности, откинуть укрытие, проветрить и снова прикрыть от иссушения.
На счёт температуры под укрытием - это вопрос к градуснику, он точно знает. :-):
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михаил Юрьевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
Откуда: Гусь-Хрустальный
Благодарил (а): 4391 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Разное

Сообщение Михаил Юрьевич » 11 мар 2016, 23:50

Кольчев Сергей писал(а):Причина в сортовой особенности древесины. Видимо, у таких сортов на период до начала вегетации, плотность накопления крахмала, сахаров в древесине выше.
А как же на югах, там в весенний период притеняют не укрытый виноград?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5486 раз
Поблагодарили: 12405 раз

Re: Разное

Сообщение Кольчев Сергей » 12 мар 2016, 00:26

На югах не притеняют, т.к. у них на месяц раньше начинается вегетация, и они после раскрытия или удаления земли с лоз, почти сразу делают их сухую подвязку. Почва там быстрее отходит, чем у нас, по понятным причинам. У нас же, весь этот месяц виноград лежит на земле, ждёт прогрева почвы выше +10*С, хотя наружная температура в апреле бывает около +20*С.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1776 раз

Re: Укоренение черенков 2016

Сообщение Сергеев » 30 мар 2016, 08:06

А что Вы про такой саженец скажете?
Вложения
саженец сорта мускат малыш вид в фас.JPG
саженец сорта мускат малыш вид в фас
саженец сорта мускат малыш вид в профиль.JPG
саженец сорта малыш вид в профиль

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5486 раз
Поблагодарили: 12405 раз

Re: Укоренение черенков 2016

Сообщение Кольчев Сергей » 30 мар 2016, 22:02

Сергеев писал(а):А что Вы про такой саженец скажете?
Ну что тут скажешь? Можно укоренять хоть метровые черенки, а потом сказать, что это мой метод, :-): дело хозяйское. Главное для каких целей?
C этого трёхглазкового черенка, вероятно, не северного происхождения, качественного, можно было сделать 2 нормальных саженца (размер междоузлий позволяет).
В дальнейшем при укоренении есть 3 варианта. Первый - посадить в почвогрунт в настоящем виде. Второй - посадить этот дрын" и оставить верхний побег, нижний удалить. Третий - удалить верхний узел и оставить только нижний побег. Я бы выбрал вариант №3.
Раньше пробовал выращивать по 2 побега на подобных саженцах (вариант №1), но потом отказался, т.к. в моих условиях не получалось вырастить одновременно 2 хорошо вызревших и одревесневших побега за лето (корневая их не тянет - мало уральского тепла). По мне, так лучше один качественный побег, чем 2 "мышиных хвоста" к осени. Можно, конечно использовать и вариант №2 ( оставить больше прошлогодней древесины). Но тогда, чтобы выдержать глубину посадки 30-35см (не заглублять пятку черенка), и в то же время не делать будущий штамб выше уровня земли, надо при посадке в ОГ высаживать этот саженец под наклоном, примерно в 45*.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1776 раз

Re: Re: Укоренение черенков 2016

Сообщение Сергеев » 31 мар 2016, 07:49

Нет он не длинный, не больше 10 см. Он нормальный. Просто никто не обратил внимание на то, что он плоский, и у него почки образовались с обоих сторон там, где пошли побеги. Причём они пошли в рост с разных сторон этого чубука. Нижняя с правой стороны, а верхняя с левой.
Сорт или гибрид называет мускат Малыш. Он селекции Шатилова. Поспевает одним из самых ранних, и мускат шикарный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5486 раз
Поблагодарили: 12405 раз

Re: Re: Укоренение черенков 2016

Сообщение Кольчев Сергей » 31 мар 2016, 11:31

Сергеев писал(а):... у него почки образовались с обоих сторон там, где пошли побеги. Причём они пошли в рост с разных сторон этого чубука. Нижняя с правой стороны, а верхняя с левой...
У нормальной лозы так и должно быть. Один глазок слева, другой справа. В этом также проявляется полярность винограда. При скручивании лозы (так подвязывали) глазки могут быть не диаметрально противоположны.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1776 раз

Re: Re: Укоренение черенков 2016

Сообщение Сергеев » 31 мар 2016, 21:10

Эти глазки на одном уровне, а не на разных высотах. Всего их 4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5486 раз
Поблагодарили: 12405 раз

Re: Укоренение черенков 2016

Сообщение Кольчев Сергей » 31 мар 2016, 21:21

Значит чей то монитор другие фотографии показывает. Я вижу 2 междоузлия, каждое, примерно по 10см, значит 3 глазка (узла) на разных уровнях; остальное может спрятано? Или оптический обман зрения? Вообще разговор ни о чём, и к укоренению не имеет отношения. Хвост этой темы - в "Разном".
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3011 раз

Re: Разное

Сообщение Ирина Александровна » 31 мар 2016, 21:53

У меня в прошлом сезоне лозы были странные, как бы сдвоенные почки
Изображение
на Блестящем, Лиепаяс Дзинтарсе и еще у кого то. Странная деформация.
Изображение
раньше такого не наблюдала на винограде

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Re: Укоренение черенков 2016

Сообщение Галина Никифорова » 31 мар 2016, 23:38

Сергеев писал(а):Нет он не длинный, не больше 10 см. Он нормальный. Просто никто не обратил внимание на то, что он плоский, и у него почки образовались с обоих сторон там, где пошли побеги. Причём они пошли в рост с разных сторон этого чубука. Нижняя с правой стороны, а верхняя с левой.
Вот уже пять раз посмотрела, не могу понять - что в этом чубуке необычного? Нарисуйте стрелочками, кто умеет,для непонятливых, как я.
Плоский, как двужильный провод - это особенность какая-то?
Почки - это глазки? Так они и должны находиться на разных сторонах ... Или как? Обрезали бы раньше - находились бы нижняя с левой, верхняя с правой стороны. В чем особенность?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1776 раз

Re: Разное

Сообщение Сергеев » 01 апр 2016, 07:52

На фото Ирины отлично видно расположение почек. На моём оно такое же. Только их было таких рядов 5 или 6. Но лоза одревеснела только на 1 чубук. И черенок этот не круглый, а плоский.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Вопросы начинающих виноградарей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей