Признаки нехватки элементов питания.

Ответить
Аватара пользователя
Ольга Корзунина
Модератор
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 16:48
Откуда: Казахстан, Костанай
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 451 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Ольга Корзунина » 09 авг 2014, 23:58

У красных сортов винограда пятна имеют зеленовато-желтую кайму и окрашиваются в рубиновый цвет. Пятна краснухи, как правило, резко ограничены жилками и выглядят клиновидными (рис. 51).
Кроме того, следует учитывать, что появление ярко-красных пятен на листьях, сходных с пятнами краснухи, может быть вызвано физиологическими причинами, в частности избытком фторсодержащих удобрений или недостатком фосфорных. Зараженные краснухой листья засыхают и преждевременно опадают, в результате чего побеги в нижней части незадолго до цветения уже бывают оголены. Нетипичные симптомы в виде обесцвечивания листьев могут развиваться в конце вегетационного сезона, когда болезнь уже не наносит ощутимого вреда.
http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... phila.aspx

Возможно это оно, то самое. У меня на ЧБЗ такая же картина, только кустик маленький. И не растет. И еще проснулся гораздо позже остальных.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3006 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Ирина Александровна » 21 июн 2016, 22:10

Блестящий начал хлорозить, дней 10 такие листья
IMG_7853.JPG
рядом, в метре, растет Лиепаяс Дзинтарс, листья нормальные,
IMG_7854.JPG
все обработки одинаковые.
Что нибудь порекомендуете? Планирую Ферровитом по листу. :-(

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 22 июн 2016, 11:10

По Блестящему: Тоже проходил подобную стадию. Листья были и сейчас (некоторые) с красноватым оттенком, часть светлозелёные. Возможно сортовая особенность на состав земли. Кроме того побеги сильно жируют, и как результат - плохо вызревают. В позапрошлом году оставлял пару сигналок, в прошлом - ничего не было. Сейчас опять пара кистей. В общем, надо к нему особый подход. :du_ma_et:
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1021 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Сергей Сергеевич » 23 июн 2016, 02:07

У меня Блестящий-всё супер, не хлорозит и не жирует.И ниодной кисти! :-( .Посадка 2012.
А побеги отличные, на двух плечах в обе стороны.Рядом Рошфор дал сигналку, посажен в 2014.
Условия, ну совершенно одинаковые, только Блестящий почему-то не говорит, что ему не хватает :men: !
Подождём ещё, потом лопатой погрозим.
С уважением С.С.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение влад51 » 23 июн 2016, 08:52

С лопатой проще всего. (я бы повременил).
Тема называется "Признаки нехватки элементов питания".
По моему проблема как раз в этом, чего то блестящему не хватает. А возможно и излишки кормления азотом.
Сейчас, наряду с развитием урожая этого года идет и закладка плодовых почек на следующий год.
Я бы в Вашем случае полностью (ещё с весны) отказался от азота и сейчас бы обратил внимание на бор, цинк и магний.
А лопату убрал бы подальше. ИМХО.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михалыч
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1746 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Михалыч » 23 июн 2016, 11:09

Сергей Сергеевич писал(а):У меня Блестящий-всё супер, не хлорозит и не жирует.И ниодной кисти! :-( .Посадка 2012.
А побеги отличные, на двух плечах в обе стороны.Рядом Рошфор дал сигналку, посажен в 2014.
Условия, ну совершенно одинаковые, только Блестящий почему-то не говорит, что ему не хватает :men: !
Подождём ещё, потом лопатой погрозим.
Я в прошлом году,погрозил ему не лопатой,а топором.В этом выкинул 10-12 кистей! :-)
С уважением Михалыч.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1021 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Сергей Сергеевич » 23 июн 2016, 12:56

влад51 писал(а):

Я бы в Вашем случае полностью (ещё с весны) отказался от азота и сейчас бы обратил внимание на бор, цинк и магний.
А лопату убрал бы подальше. ИМХО.
Азотом не подкармливаю.Подкармливал уже два раза "Здравнем", в котором, как раз, и есть бор, цинк,магний и ещё много чего полезного.
Всё это ,теперь уже ,пригодится на следующий год.А дело не в лопате, а в топоре, как у Михалыча! ;;-)))
С уважением С.С.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 23 июн 2016, 18:21

Как то на 3-й и 4-й год хлорозила Кодрянка, причем 2 куста на разных участках.
100_6645.JPG
Хлороз на Кодрянке.
Такой "лимонарий" был на всех листьях. Сейчас как то всё рассосалось, оба куста нормальные. Как сказал бы один из коллег - год такой. :nez-nayu: Предполагаю, что помогло мульчирование, т.к. структура почвы улучшилась.
Для себя сделал вывод, что это хлороз эдафический, т.е. связан с неблагоприятными физическими условиями (холод, плотная почва, переувлажнение и т.д.). В моём случае - почва. А пожелтение листьев только у этого сорта - его особая реакция на это. Поэтому, нехватка элементов в моём случае - не подходит, т.к. нехватка элементов величина постоянная, если их не добавлять, в отличии от условий ухода и погоды.
Пробовал обрабатывать Ферровитом - не помогло.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3006 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Ирина Александровна » 22 окт 2019, 22:24

Размышляла о прошедшем сезоне, пришла в огорчительному выводу- очень плотные грозди на сортовых виноградных кустах. ягода давится со страшной силой. И как бы не первый год, а всегда.
Просмотрела тысячу фот по этим сортам, все более менее рыхлые, есть конечно что нужно прореживать ножницами, но сами гребеножки довольно длинные, кисти на фото длинные.
Отчего может гребень не расти в полную силу? На своих хзч есть и длинные гребеножки, но в основном - всегда прореживаю и всегда мало места, просто гребень мал. Что посоветуете? Понятно, что работать с гибберелином надо и ножницами, но хочется понять суть проблемы.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1720 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Владимир » 23 окт 2019, 10:33

Ирина Александровна писал(а):
22 окт 2019, 22:24
Размышляла о прошедшем сезоне, пришла в огорчительному выводу- очень плотные грозди на сортовых виноградных кустах, ягода давится со страшной силой. И как бы не первый год, а всегда. ... но хочется понять суть проблемы.
Ирина Александровна! Наверное такая проблема возникает с гроздями винограда не только у вас одних. Кто-то старается бороться с таким явлением, а кто-то, наверное, просто не обращает на это особого внимания, лишь вовремя удаляя загнивающие ягоды. Возможно, суть данного явления лежит в этом:
"Довольно часто плотные грозди формируются у сортов с функционально женским типом цветка, и некоторых других из совсем новых гибридных форм, если во время их цветения стоит благоприятная погода и рядом произрастает много хороших сортов опылителей. Практика показывает, что главной причиной формирования очень плотных гроздей винограда является предрасположенность того или иного сорта винограда или его гибридной формы к образованию таких гроздей.
К сожалению, самый кардинальный способне иметь на своем винограднике сорта винограда, которые могут формировать очень плотные грозди"
Ссылка; "О деформации ягод в грозди"
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 23 окт 2019, 12:17

Ирина Александровна писал(а):
22 окт 2019, 22:24
...Отчего может гребень не расти в полную силу?
Возможно он растёт в полную силу, и короткая гребненожка является особенностью сорта. Если это не особенность сорта, а другие условия, связанные с плохим ростом (температура, состав грунта, в том числе недостаток азота), то надо разбираться.
У меня есть пример влияния внешних условий на плотность грозди на примере сорта Алёшенькин. В общем у него не плотная гроздь, но в один год при уменьшенной нормировке гроздями и хорошем опылении, у него грозди были настолько плотными, что часть ягод в грозди были квадратной формы.
Может также возникнуть вопрос о том, как не улучшить, а ухудшить опыление. Тут возможны варианты. На сортах с ФЖТЦ это проще - изолировать соцветия от воздействия пыльцы других сортов.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3006 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Ирина Александровна » 23 окт 2019, 23:26

По фото и видео этих ГФ видно, что ягоды в гроздях находятся в движении. мои же как монолит, возможно крупноплодные Павловского так реагируют на мою глину, но и км Запороджский тоже очень плотный. По ощущению, что это не правильно, не так как нужно, нехватка чего то.

Владимир писал(а):
23 окт 2019, 10:33
лишь вовремя удаляя загнивающие ягоды
Загнивающие ягоды это и есть основное беспокойство, а так то забавно- как ни поставь гроздь, хоть вверх "ногами" всё равно будет торчать торчком. :-):
Кольчев Сергей писал(а):
23 окт 2019, 12:17
а другие условия, связанные с плохим ростом (температура, состав грунта, в том числе недостаток азота)
Наверчу дырок у корней и буду подкармливать минералкой, начиная с весеннего азота. Кисти явно сигнализируют о дисбалансе.

Большое Благодарю за ответы. :-):

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Лыжник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 08:32
Откуда: Еманжелинск Челябинская обл.
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 708 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Лыжник » 07 май 2020, 07:51

Иллария третий год.Вроде сформировались рукова в право,в лево.НО первая стрелка ближе к кусту рост верхних листочков нормальные.А вот 3 стрелки последующие цвет не
IMG_20200506_193357.jpg
Певая стрелка
чисто зеленый и нижние листочки заворачиваются к верху .Края листочков засыхают.Что может быть.Плохо вызрели рукава.Нехватка элиментов.Куст в теплице.Не подкармливал
не поливал.Влага есть.У первой стрелки нижний листочик тоже заворачивается
Прошу ваших советов
Вложения
IMG_20200506_193330.jpg
Последующие

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 07 май 2020, 10:01

Видно, что рукав в угнетённом состоянии, междоузлия короткие и по мере удаления побегов от головы куста, рост их меньше. Проблема в подземной части (корневая не "тянет"). У меня было похожее, когда один из рукавов дал побеги, а потом они благополучно засохли. Пришлось вырастить новый рукав. Если грунт не переувлажнённый, не уплотнён и температура в теплице не выше +40, то я бы прорыхлил грунт вилами и подкормил Растворином с поливом по периферии куста, если нет поливной системы.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Лыжник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 08:32
Откуда: Еманжелинск Челябинская обл.
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 708 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Лыжник » 07 май 2020, 22:09

Спасибо за разяснение.ДА кусту 2 года,Корневая конечно слабая.Наверно удалю последующие стрелки.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Лыжник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 08:32
Откуда: Еманжелинск Челябинская обл.
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 708 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Лыжник » 27 июн 2023, 20:54

В теплице на солнечной стороне некоторые листья начинают краснеть
что может быть
Прошу совета
Лист один итодже.
Вложения
IMG_20230627_090508.jpg
IMG_20230627_165334.jpg

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 27 июн 2023, 22:01

Могу предположить, что это недостаток Калия. У меня такое стало проявляться в последние 3 года , но только на одном кусте. Прочитайте эту статью. https://vinograd.info/stati/vinogradars ... dnike.html
Кроме того, обратите внимание на возраст листа. Если это нижние листья, то это не вызовет проблем, т.к. они уже свой срок выработали, если верхние, то надо эту проблему решать. Однако всё равно такое состояние куста указывает на нехватку микроэлементов. Весь фокус(парадокс) состоит в том, что этих всяких микро- и макроэлементов может быть достаточно или даже с избытков в почве, но они недоступны растению или блокируют друг друга. Переводят эти элементы в доступную форму, как правило микроорганизмы или микориза, которые надо добавлять в почву.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
камиль
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 13:41
Откуда: магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: Столовые: Талисман,Флора(Лора),Фуршетный,Алёшенькин,Сеня,Руслан,Красотка.
Технические:Дорнфельдер,Пино нуар,Шардоне,Мукузани ХЗЧ,Бианка,Цитроный магарача,Рислинг магарача,Мугурел,Цвайгельт,Туран,Рубин(болгарской селекции)Йоханитер,Черсеги фюсереш,Каберне кортис.
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 854 раза

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение камиль » 28 июн 2023, 09:26

Скорей всего этот лист своё уже отжил.
Камиль

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Лыжник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 08:32
Откуда: Еманжелинск Челябинская обл.
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 708 раз

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Лыжник » 29 июн 2023, 07:10

Спасибо за ответы.
Листья находятся в середине куста на высоте 1.5м все на солнечной стороне.
13м теплицы 4 куста. На всех примерно 20 шт.1 лиш внутри.
Это правый ряд который освещается бок солнцем с 2часов.
Левая сторона нормальна.
Ягоды недели 1.5-2 будут размягчатся. Надо наверно калий давать
В том году тоже было сильно не обращал внимание (удалял их) но листья выпадают из работы.
Будем искать Причину.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
камиль
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 13:41
Откуда: магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: Столовые: Талисман,Флора(Лора),Фуршетный,Алёшенькин,Сеня,Руслан,Красотка.
Технические:Дорнфельдер,Пино нуар,Шардоне,Мукузани ХЗЧ,Бианка,Цитроный магарача,Рислинг магарача,Мугурел,Цвайгельт,Туран,Рубин(болгарской селекции)Йоханитер,Черсеги фюсереш,Каберне кортис.
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 854 раза

Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение камиль » 30 июн 2023, 06:20

Лыжник писал(а):
29 июн 2023, 07:10
Будем искать Причину.
Прошёлся по своим растюхам,то-же поподаются похожие листочки.
Камиль

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Болезни и вредители винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей