Сезон 2015г
- Ирина Александровна
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2609 раз
- Поблагодарили: 3011 раз
Re: Сезон 2015г
Три года вегетации и нагрузка побегами 20, кистями 40! Что же это за сорт такой волшебный что все это вытянул!
Везет же людям.
У вас просто перегруз куста, поэтому и кислый, следующий год будет сложным, как и зимовка. Будет наверняка требоваться жесткая нормировка побегами и главное кистями.
На каком то форуме читала диалог двух виноградарей, типо не вызрел, кислый- сделаю вино и перегоню на чачу.
А какой был вопрос то? Почему кислый или какой сорт? Я отвечаю быстрее виноградарей
Извиняюсь.
Везет же людям.
У вас просто перегруз куста, поэтому и кислый, следующий год будет сложным, как и зимовка. Будет наверняка требоваться жесткая нормировка побегами и главное кистями.
На каком то форуме читала диалог двух виноградарей, типо не вызрел, кислый- сделаю вино и перегоню на чачу.
А какой был вопрос то? Почему кислый или какой сорт? Я отвечаю быстрее виноградарей
Извиняюсь.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергей Сергеевич
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Сезон 2015г
http://hozvo.ru/news/master_gardener/wh ... pe_leaves/Кольчев Сергей писал(а):Никакая это не Краснуха. Просто осень на дворе и на некоторых кустах такой старый лист, как правило на них лоза уже вызрела. Его можно удалить, а зелёные вверху можно до заморозков оставить. Санитарные работы никогда не помешают. Калийными удобрениями, тоже желательно подкормить кусты, с которых снят урожай.
И я про то же: санитарные работы никогда не помешают.
С уважением С.С.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Сезон 2015г
Спасибо,ответ я уже получил.Что надо было сделать,сколько оставить гроздьев?Ирина Александровна писал(а):
А какой был вопрос то?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2609 раз
- Поблагодарили: 3011 раз
Re: Сезон 2015г
Вообще то нагрузка побегами и гроздями строго индивидуальна, зависит от сорта и места выращивания, состояния самого куста, агротехники и еще куча всяких нюансов. Целые тома было написано, наверное и на форуме много чего есть про нагрузку 3-х леток.
навскидку нашла в своем поминальничке, от виноградаря ЮЖНЫХ (прошу обратить внимание) регионов.
Нагрузка побегами молодых кустов винограда:
Кустик молодой, значит, нагружать его нужно постепенно с учетом выбранной формировки. Условно: 2-я вегетация - 5 побегов (1-2 плодоносных побега), 3-я вегетация - 12 побегов (6-7 плодоносных побегов), 4-я вегетация - 18 побегов (12-14 плодоносных побегов), 5-я вегетация 25 побегов (18-20 плодоносных побега) и т.д. Замещающий побег холостой, остальные холостые побеги распределяете по стрелкам. Плодоносные побеги с одной гроздью. На стрелке не более 4-5 плодоносных побегов.(с)
Вы со своей нагрузкой переплюнули весь юг России.
У вас не Загадка Шарова?
навскидку нашла в своем поминальничке, от виноградаря ЮЖНЫХ (прошу обратить внимание) регионов.
Нагрузка побегами молодых кустов винограда:
Кустик молодой, значит, нагружать его нужно постепенно с учетом выбранной формировки. Условно: 2-я вегетация - 5 побегов (1-2 плодоносных побега), 3-я вегетация - 12 побегов (6-7 плодоносных побегов), 4-я вегетация - 18 побегов (12-14 плодоносных побегов), 5-я вегетация 25 побегов (18-20 плодоносных побега) и т.д. Замещающий побег холостой, остальные холостые побеги распределяете по стрелкам. Плодоносные побеги с одной гроздью. На стрелке не более 4-5 плодоносных побегов.(с)
Вы со своей нагрузкой переплюнули весь юг России.
У вас не Загадка Шарова?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Сезон 2015г
Жалко было выкидывать гроздьяИрина Александровна писал(а): Вы со своей нагрузкой переплюнули весь юг России.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Сезон 2015г
А про сорт меня и не спрашивайтеИрина Александровна писал(а):
У вас не Загадка Шарова?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2609 раз
- Поблагодарили: 3011 раз
Re: Сезон 2015г
Есть старая притча, дословно не помню, смысл такой:Алексей Корепанов писал(а): Жалко было выкидывать гроздья
У самого старого виноградаря был самый лучший виноград в округе, когда его спросили-почему, он подвел к воротам своего виноградника на которых крупно написано: " НЕ ЖАДНИЧАЙ! СТАРЫЙ ХРЫЧ!"
Или вы душите свою жабу, или жаба задушит Ваш виноград, иначе никак
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Галина Никифорова
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
- Откуда: г. Челябинск,
- Благодарил (а): 3078 раз
- Поблагодарили: 3165 раз
Re: Сезон 2015г
Ирина Александровна писал(а): Есть старая притча, дословно не помню, смысл такой:
У самого старого виноградаря был самый лучший виноград в округе, когда его спросили-почему, он подвел к воротам своего виноградника на которых крупно написано: " НЕ ЖАДНИЧАЙ! СТАРЫЙ ХРЫЧ!"
Хочется отдохнуть немножко, но в голове уже планы на следующий год - что посадить и вырастить ЭТАКОГО? Есть у кого-нибудь еще подобные мысли?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- любитель
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
- Откуда: Ю.Уральск
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 1529 раз
Re: Сезон 2015г
Галя убери дурные мысли из головы,начнешь думать весной.
Юрий Иванович
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2609 раз
- Поблагодарили: 3011 раз
Re: Сезон 2015г
Уважаемые виноградари, будете ли делать в этом сезоне влагозарядковый полив своих кустов? Как бы уже заморозки на неделе, всю воду из бака пора сливать и возникла дилемма ( как всегда в северном виноградарстве) Лоза под укрытием и сухость земли способствует бОльшему вызреванию, однако - зима не за горами и корневая лучше зимует во влажном грунте ( поправьте если не права) Дайте пожалуйста отмашку - Поливать/не поливать.
Последний раз редактировалось Ирина Александровна 05 окт 2015, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 00:17
- Откуда: Алт.край Бийск
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Сезон 2015г
...не знаю как у вас на Урале.... 15 лет в Семипалатинске ...не делал.... и уже больше 20 -и на Алтае... тоже не собираюсь... ..( для справки : 2 часа назад прошел дождь...и думаю что не последний..)...земля к лопате прилипает ....КАКОЙ ПОЛИВ...????
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 00:17
- Откуда: Алт.край Бийск
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Сезон 2015г
...ПО Укрытиям..... есть 3 -и ряда молодняка под СПК ... да пока в канавах сухо ...но это ширина 0.5 м.... а корни ГДЕ ... И как только уберу СПК ....влажность будет одинаковой на всех 30 сотках...
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 15 фев 2015, 00:17
- Откуда: Алт.край Бийск
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Сезон 2015г
...это не совет.... но я так делаю.... выбор у каждого свой...
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Сезон 2015г
А у нас в ближайшие дни по прогнозу не большие осадки. Почва очень сухая.
Отсутствие влаги - будет выхолаживать землю.
Почвы у всех разные.
У меня, при таком раскладе, почва промёрзнет конкретно, а если ещё снега долго не будет...
Сухая почва быстро промерзает. Кроме того, глазкам винограда нужна влага и зимой.
Влажную же почву остудить намного сложнее, она сглаживает морозы.
Кто как, а я за влагозарядку однозначно. При чём не просто полить, а залить основательно. ИМХО.
Отсутствие влаги - будет выхолаживать землю.
Почвы у всех разные.
У меня, при таком раскладе, почва промёрзнет конкретно, а если ещё снега долго не будет...
Сухая почва быстро промерзает. Кроме того, глазкам винограда нужна влага и зимой.
Влажную же почву остудить намного сложнее, она сглаживает морозы.
Кто как, а я за влагозарядку однозначно. При чём не просто полить, а залить основательно. ИМХО.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2609 раз
- Поблагодарили: 3011 раз
Re: Сезон 2015г
Посмотрю завтра что там под укрытием молодняка.
Как все сложно, когда решается вопрос зимовки. Полью! Викинг точно
Как все сложно, когда решается вопрос зимовки. Полью! Викинг точно
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 10 фев 2013, 23:35
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1038 раз
- Поблагодарили: 1177 раз
Re: Сезон 2015г
Влагозарядковый полив необходим. Особенно, если участок на возвышенности. Конечно, если неделю шли дожди--а затем переходят в снег с понижением до отрицательных дневных температур, то можно и не заниматься влагозаряжанием. А мы полностью сливаем воду из бака перед дневными заморозками. Иногда приходится отогревать костром в ведре вентиль в баке. Зато вода превращается в лед в десяти см от шланга прямо на глазах. Так,конечно, не всегда получается-но мы стремимся. Бывает, что и лед образовался - а потом и по ночам плюс. Пока заливать очень рано. Это жизнь в зоне рискованного земледелия. С уважением, Александр.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сезон 2015г
Никакого полива подзимнего, осеннего делать не нужно.
Все деревья и другие растения наоборот выгоняют из себя воду, чтобы не растрескаться зимой, когда будут суровые морозы. А полив наоборот способствует тому, чтобы вода задержалась в стволах. При замерзании вода, превращаясь в твёрдый лёд - расширяет свой объём, тем самым разрывая капилляры и сосуды, по которым движется сок. Сейчас правда уже нет таких суровых морозов, чтобы с деревьев отлетали куски деревьев, и отстреливались ветки. Так вот на них очень чётко на местах разрыва виден - лёд.
О чём пишет СанДим это заливка катка, а не полив. Для винограда это точно не годится, он же находится под укрытием, и лёд всё равно растает.
Не забывайте, что по проходам червей, сгнившей корневой системы тепло снизу почвы поднимается вверх, и повышает температуру в районе головы куста. Поэтому и не рекомендуется делать сплошной настил из досок и шифера при укрытии винограда на зиму, чтобы не было изоляции тепла, поднимающегося снизу для лоз и рукавов.
У меня есть хороший друг Анатолий Суслов, который постоянно делает осенний и подзимний полив. Причём, сколько бы я не говорил, что это вредно, он мне отвечает, что так нужно делать по науке. В результате у него диаметр стволов яблонь и груш не больше чем по 10 см. Каждый год у него отмерзают ветки на них. У меня же на глинистой почве яблони стоят с большой высокой кроной, а диаметр стволов яблони больше 30 см,у груш -20 см.
Основные постулаты садоводческой науки писались на юге, где зимой снег не падает, и дожди не льют. Заборы снегом точно не заметает, и снеговая вода у них в землю не уходит, как у нас. Почему на юге постоянные наводнения весной? Потому, что почва глубоко промерзает, и не успевает оттаять к началу таяния снега, даже за счёт подъема тепла снизу. В результате, когда снеговая вода идёт с гор, у них постоянно потоп и караул.
В доказательство этого уже приводил этот пример. Но расскажу ещё раз потому, что повторение – мать учения. Лет 10 тому назад хоронил друга в ноябре, когда ещё снега не было, стояла трава в инее, земля замёрзла, а вода покрылась льдом. Так вот могилу для друга была выкопана довольно легко потому, что земля промёрзла не более чем на 5 см. В тоже время буквально в 20 м рабочие в низинке, где уже был лёд от осенних дождей, копали другую могилу. Я подошёл полюбопытствовать, и спросить насколько же земля промёрзла? Они ответили, что на 35 см, и им пришлось сжечь 6 автомобильных баллонов, чтобы докопаться до не замёрзшей почвы.
А теперь делайте выводы: нужен и полезен ли осенний и подзимний полив или нет?
Все деревья и другие растения наоборот выгоняют из себя воду, чтобы не растрескаться зимой, когда будут суровые морозы. А полив наоборот способствует тому, чтобы вода задержалась в стволах. При замерзании вода, превращаясь в твёрдый лёд - расширяет свой объём, тем самым разрывая капилляры и сосуды, по которым движется сок. Сейчас правда уже нет таких суровых морозов, чтобы с деревьев отлетали куски деревьев, и отстреливались ветки. Так вот на них очень чётко на местах разрыва виден - лёд.
О чём пишет СанДим это заливка катка, а не полив. Для винограда это точно не годится, он же находится под укрытием, и лёд всё равно растает.
Не забывайте, что по проходам червей, сгнившей корневой системы тепло снизу почвы поднимается вверх, и повышает температуру в районе головы куста. Поэтому и не рекомендуется делать сплошной настил из досок и шифера при укрытии винограда на зиму, чтобы не было изоляции тепла, поднимающегося снизу для лоз и рукавов.
У меня есть хороший друг Анатолий Суслов, который постоянно делает осенний и подзимний полив. Причём, сколько бы я не говорил, что это вредно, он мне отвечает, что так нужно делать по науке. В результате у него диаметр стволов яблонь и груш не больше чем по 10 см. Каждый год у него отмерзают ветки на них. У меня же на глинистой почве яблони стоят с большой высокой кроной, а диаметр стволов яблони больше 30 см,у груш -20 см.
Основные постулаты садоводческой науки писались на юге, где зимой снег не падает, и дожди не льют. Заборы снегом точно не заметает, и снеговая вода у них в землю не уходит, как у нас. Почему на юге постоянные наводнения весной? Потому, что почва глубоко промерзает, и не успевает оттаять к началу таяния снега, даже за счёт подъема тепла снизу. В результате, когда снеговая вода идёт с гор, у них постоянно потоп и караул.
В доказательство этого уже приводил этот пример. Но расскажу ещё раз потому, что повторение – мать учения. Лет 10 тому назад хоронил друга в ноябре, когда ещё снега не было, стояла трава в инее, земля замёрзла, а вода покрылась льдом. Так вот могилу для друга была выкопана довольно легко потому, что земля промёрзла не более чем на 5 см. В тоже время буквально в 20 м рабочие в низинке, где уже был лёд от осенних дождей, копали другую могилу. Я подошёл полюбопытствовать, и спросить насколько же земля промёрзла? Они ответили, что на 35 см, и им пришлось сжечь 6 автомобильных баллонов, чтобы докопаться до не замёрзшей почвы.
А теперь делайте выводы: нужен и полезен ли осенний и подзимний полив или нет?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Сезон 2015г
В сухую осень всегда делаю полив,в сырую не делаю.В это лето у нас дождей не было,поэтому полив буду делать обязательно,после того как обрежу и уложу виноград на зимовку.После полива холодной водой,именно холодной,проветрю и опрыскаю железным купоросом от гнилей,после этого укрою,оставив торцы открытыми,и буду ждать морозов,чтобы окончательно запечатать на зиму.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3359
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5487 раз
- Поблагодарили: 12405 раз
Re: Сезон 2015г
В зиму земля не должна уходить сухой. Сентябрь на Урале был без обильных осадков, земля сухая. Поэтому надо пролить однозначно. Прогноз на ближайшие дней десять -понижение температуры до 0*С и ниже. Испарения влаги из грунта почти не будет. Пролил грунт пару дней назад, не стал дожидаться, когда при поливе сопли будут примерзать к шлангу, а вода будет в нём примерзать. Пройдёт понижение температуры с листопадом, начну думать об обрезке. У кого есть возможность, лучше прикрыть вегетирующий молодняк.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Сезон 2015г
Влагозарядный полив кто то делает кто то нет. Условия у всех разные.
Если и делать полив то делать по правилам, чтобы не навредить.
Очень важно этот полив сделать вовремя (не когда нам удобно) а когда ваши кусты освободятся полностью от листвы.
И температура воздуха понизится где то до +2х-3х*С.
Ранний полив с листьями может вызвать затяжной рост побегов со всеми вытекающими.(особенно на молодых саженцах).
Также важно сколько воды лить. Тут важно не перестараться.
Если почва будет залита, то вода просто вытеснит воздух из ее пор и корни начнут задыхаться. (отмирать).
Почвы у всех разные (влагоёмкость) и кол-во воды для полива у всех будет отличаться.
Для себя копаю ямку (300-400мм.) и беру в кулак горсть земли. Комок не должен распадаться.
Далее этот комок ложу на туалетную бумагу. Должен остаться влажный (не мокрый) след.
Если позволяет время, то лучше поливать постепенно - дозами (по принципу капельного полива).
Если и делать полив то делать по правилам, чтобы не навредить.
Очень важно этот полив сделать вовремя (не когда нам удобно) а когда ваши кусты освободятся полностью от листвы.
И температура воздуха понизится где то до +2х-3х*С.
Ранний полив с листьями может вызвать затяжной рост побегов со всеми вытекающими.(особенно на молодых саженцах).
Также важно сколько воды лить. Тут важно не перестараться.
Если почва будет залита, то вода просто вытеснит воздух из ее пор и корни начнут задыхаться. (отмирать).
Почвы у всех разные (влагоёмкость) и кол-во воды для полива у всех будет отличаться.
Для себя копаю ямку (300-400мм.) и беру в кулак горсть земли. Комок не должен распадаться.
Далее этот комок ложу на туалетную бумагу. Должен остаться влажный (не мокрый) след.
Если позволяет время, то лучше поливать постепенно - дозами (по принципу капельного полива).
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей