Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 16 апр 2018, 16:00
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Юрий спасибо, действительно, очень похоже, он распространен в наших широтах?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Очень даже распространён...Ися Куштов писал(а):...он распространен в наших широтах?
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 16 апр 2018, 16:00
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Значит, точно он. А по первому сорту есть предположения? У него привкус как у Самохваловича.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Самохвалович не пробовал...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Это Самохвалович. Обычно про него говорят, что вкус у него, как у киви или смородины. Второй не родина. У Родины более плотные грозди, и ягоды абсолютно чёрные. Приезжайте на праздник "Виноградный Южноуральск". Он будет 8 сентября. Привозите ягоды с листьями. Тогда и разберёмся, что это за сорт.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 16 апр 2018, 16:00
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Николай Георгиевич, подскажите у каких черных сортов присутствует этот привкус (киви/черной смородины)Сергеев писал(а):Это Самохвалович. Обычно про него говорят, что вкус у него, как у киви или смородины.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 949
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2610 раз
- Поблагодарили: 3012 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
не, ну.
слов нету выращивала-выращивала Блестящий в ОГ, сигналку сожгла гибберелином, выкопала куст и выбросила, но кое что привила в теплицу на ХЗЧ ибо сорт не для ОГ у меня, было много возни и переживаний, две зимовки и вот наконец то заплодоносил мой "Блестящий".
вожусь с ним с 2013 года и как это называется????
нееееееет, пора, пора мне заканчивать "карьеру" виноградаря
очень нервная стихия- виноградарство однако
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Ирина прекрати издеваться над виноградом, применяя разные химикаты.
Сама же потом будешь есть ягоды.
А после таких ягод будешь лечить уже собственную печень, почки и желудок.
Сама же потом будешь есть ягоды.
А после таких ягод будешь лечить уже собственную печень, почки и желудок.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 949
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2610 раз
- Поблагодарили: 3012 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Николай Георгиевич, эти ягоды не обработанные, они сами по себе такие!
Обрабатывала гиббереллином года три назад ягоды на кусту, что рос в ОГ. А это в теплице прививка дала ягоды.
Похоже на Преображение. наверное.
Обрабатывала гиббереллином года три назад ягоды на кусту, что рос в ОГ. А это в теплице прививка дала ягоды.
Похоже на Преображение. наверное.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Приезжай в Южноуральск в гости. Проедем к Бусарову. Он у нас любитель прививок на виноград. Посмотришь, как на один куст можно привить несколько разных сортов винограда.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 949
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2610 раз
- Поблагодарили: 3012 раз
Re: Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Мой ХЗЧ похоже оказался Красоткой
Лозы вызрели давно
Темно-окрашенные ягоды сладкие.Лозы вызрели давно
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 17 авг 2019, 19:32
- Откуда: Тула
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Помогите определить что за сорт
Лоза вызревает почти на всю длину, уложенная просто на землю не вымерзает, почти не болеет (изредка мильдью тревожит в дождливые годы, но и то единичные случаи). Коронки имеют фиолетовый отлив краев листьев, листья 2-х видов, опушенные снизу, цветки обоеполые, не горошится, дожди идут почти полтора месяца с 1 июля не переставая- ни одной ягоды не треснуло. Сила роста средняя. Грозди 300-900 грамм, ягоды очень сладкие, имеют по паре мелких косточек, но правда не везде, мякоть больше водянистая с большим содержанием сока. При созревании ягоды приобретают желтоватую окраску. Сами грозди имеют одну ярко выраженную боковую крылатку.
На видео кусту 7 лет. Спасибо!
www.youtube.com/watch?v=a8PXt7sv7ME
https://yandex.ru/search/?lr=56&clid=19 ... 6151816657
Лоза вызревает почти на всю длину, уложенная просто на землю не вымерзает, почти не болеет (изредка мильдью тревожит в дождливые годы, но и то единичные случаи). Коронки имеют фиолетовый отлив краев листьев, листья 2-х видов, опушенные снизу, цветки обоеполые, не горошится, дожди идут почти полтора месяца с 1 июля не переставая- ни одной ягоды не треснуло. Сила роста средняя. Грозди 300-900 грамм, ягоды очень сладкие, имеют по паре мелких косточек, но правда не везде, мякоть больше водянистая с большим содержанием сока. При созревании ягоды приобретают желтоватую окраску. Сами грозди имеют одну ярко выраженную боковую крылатку.
На видео кусту 7 лет. Спасибо!
www.youtube.com/watch?v=a8PXt7sv7ME
https://yandex.ru/search/?lr=56&clid=19 ... 6151816657
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5494 раза
- Поблагодарили: 12460 раз
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Если кто сразу, с разгона определит сорт - не верьте. Есть около 90 признаков определения сорта. Это целая научная работа, если начинать её с нуля.
Наиболее простой способ определения сорта - это выбор из нескольких представленных экземпляров до десятков. Внешний вид здесь не является решающим. А определить вкус - очень индивидуально в период созревания по времени. Недозрелый, зрелый и перезрелый виноград имеет разный вкус.
По форме ягод, листа, его опушённости и красной гребненожне - очень похож на прибалтийский сорт Супага. Однако вкус у Вашего экземпляра по фотографии не определишь и размер грозди, и ягоды несколько больше стандартных (но это можно раскормить его - куст).
Наиболее простой способ определения сорта - это выбор из нескольких представленных экземпляров до десятков. Внешний вид здесь не является решающим. А определить вкус - очень индивидуально в период созревания по времени. Недозрелый, зрелый и перезрелый виноград имеет разный вкус.
По форме ягод, листа, его опушённости и красной гребненожне - очень похож на прибалтийский сорт Супага. Однако вкус у Вашего экземпляра по фотографии не определишь и размер грозди, и ягоды несколько больше стандартных (но это можно раскормить его - куст).
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Требуется помощь в определении сорта.
Предыстория этого ... «монстра».
Приобрёл его в конце мая 2014г. 2-х летним саженцем из надёжного источника (пока не раскрываю).
Все остальные саженцы, приобретённые вместе с этим «чудом», от этого же виноградаря – соответствуют своим заявленным сортам, растут, плодоносят и радуют урожаем.
Теперь по хронологии.
1. В первый год посадки саженец имел ДВА побега. После посадки на ПМЖ попёр с какой-то невероятной силой!.. Уже к концу июля (!) один побег был больше 5-ти метров длиной, второй около 4-х. И все они - с невероятным количеством пасынков.
Пасынки регулярно прищипывал, оставляя по ДВА листа.
После чеканки в середине августа из пазух верхних листьев полезли «рогатки» (аж по два новых побега и разом!). И это несмотря на то, что при чеканке оставлял ДВЕ точки роста.
К моменту подготовки куста к зимовке, прочеканенные и «пасынкованные» побеги вызрели более, чем на 2 метра!
Взял из середины черенки для укоренения... Остальное даже жалко было выбрасывать...
При обломке пасынков в середине июля брал довольно мощные на «зелёное» черенкование.
Почти все они на водичке дали корешки примерно к 5 числу августа.
Впоследствии (на следующий сезон), эти саженцы были высажены в разных местах от Челябинска. Об этом чуть позже...
2. Второй год (от посадки на ПМЖ). Оставленные зимовать по 8 глазков на каждой лозе, проснулись ВСЕ!
В середине июня – побеги были все ОДИНАКОВЫЕ по силе роста!
Из одного самого нижнего побега сформировал третий рукав.
Выломал лишние побеги, оставив на прошлогодних лозах по ДВА побега ближе к голове куста.
Все побеги при дикой силе роста выдавали какое-то невероятное количество пасынков!
Этот трёхлетка так мощно рос, что только успевай пасынковать!..
Вот если на других сортах винограда из пазух второго листа кастрированного пасынка очень редко вылетают пасынки второго порядка, то «этот кадр» после таких операций через неделю выдаёт пасынок ВТОРОГО ПОРЯДКА с приростом за неделю до 30-40см.
Прищипываю пасынок второго порядка (также до 2-х листов) – через неделю вылетает пасынок 3-го порядка и т.д.
На одном побеге не стал прищипывать пасынок. Так ещё круче: пасынок первого порядка прёт, догоняя основной побег, При этом, выбрасывая пасынки как у бахчевых – по мере роста первого пасынка появляются пасынки 2-го, 3-го и т.д. порядка!
К моменту подготовки куста к зимовке все побеги вызрели почти до ... самых варежков!
3. Всё бы это ничего с силой роста, но самый ФОКУС этого «монстра» в другом, что очень сильно заставляет задуматься – ЧТО ЭТО?! Может колдун приходил?..
На третий год (от посадки на ПМЖ) на КАЖДОМ оставленном побеге было по ЧЕТЫРЕ соцветия. Оставил по одному - остальные удалил.
Всего на три рукава – 6 соцветий. По два побега на каждом рукаве оставлял на плодовую стрелку и сучок замещения.
Всё начиналось отлично – соцветия колпачки сбросили, отцвели, появился горох... На этом ВСЁ!!! Горох осыпался весь через неделю! Ни на одной кисти гороха не осталось...
Отправлено спустя 14 минут 47 секунд:
(продолжение)
4. Вот такая «песня» с осыпанием соцветий и на стадии гороха повторяется из года в год.
«Старому» кусту получается уже ПЯТЫЙ год от момента посадки на ПМЖ!
В прошедшем сезоне (2019г.) «старый» куст опять сбросил все соцветия...
А посаженные от «старого» куста в РАЗНЫХ местах Челябинской области саженцы и от «зелёного» черенкования, и укоренёнными черенками ведут себя также – растут мощно, соцветия сбрасывают.
Пробовал обработать соцветия препаратом «Завязь», где в инструкции значится «для винограда» - результат нулевой!
Один саженец посадил для эксперимента вообще в каторжные условия – между двумя взрослыми кустами Алёшенькиного. Он и их перегонял в росте...
5.Пожаловался пару лет назад о моей «непонятке» нашему опытному виноградарю. Он мне сказал только одно – в этом месте энергетика плохая...
А ну да, ну да, может быть... В том месте, где у меня сад, в 19 –начале 20 веках по Троицкому тракту гоняли в Сибирь каторжан.
Я даже при перепашке земли находил фрагменты от кандалов дореволюционных времён, несколько ржавых гвоздей изготовленных кузнечным способом, пару монет царских времён... До сих пор где-то в саду валяются...
Но ведь было же сказано опытному виноградарю: кусты ведут себя ОДИНАКОВО, НЕЗАВИСИМО от места посадки!
Следует отметить, что рядом с этим «старым» кустом в одном ряду в двух метрах растёт Платовский, далее – Дружба.
Во втором ряду (в двух с половиной метрах от первого ряда) растут ГФ-342, Краса Никополя и Мечта.
К ним-то претензий нет! И полив и обработки, и подкормка – у всех одинаковая...
Даже если предположить, что у этого куста соцветия с ФЖТЦ, то что – ему опылителей мало?!.
Перерыл массу виноградных форумов с отзывами о моём «заявленном» при покупке сорте.
Везде его хвалят, и везде признают у него лишь один «большой минус» - критичен к перегрузу!..
По описанию с форумов (цвет однолетнего побега, форма листа, сильнорослый и т.д.) – всё вроде бы сходится...
В прошлом году уже было потянулся за топором... Нет, думаю, я тя всё равно расшифрую, что ты есть за «зверь» такой на самом деле... Или я с тобой чего не так делаю...
*
Вот такая история, уважаемые виноградари...
Может, совместными усилиями разгадаем описанное выше явление...
Требуется помощь в определении сорта.
Предыстория этого ... «монстра».
Приобрёл его в конце мая 2014г. 2-х летним саженцем из надёжного источника (пока не раскрываю).
Все остальные саженцы, приобретённые вместе с этим «чудом», от этого же виноградаря – соответствуют своим заявленным сортам, растут, плодоносят и радуют урожаем.
Теперь по хронологии.
1. В первый год посадки саженец имел ДВА побега. После посадки на ПМЖ попёр с какой-то невероятной силой!.. Уже к концу июля (!) один побег был больше 5-ти метров длиной, второй около 4-х. И все они - с невероятным количеством пасынков.
Пасынки регулярно прищипывал, оставляя по ДВА листа.
После чеканки в середине августа из пазух верхних листьев полезли «рогатки» (аж по два новых побега и разом!). И это несмотря на то, что при чеканке оставлял ДВЕ точки роста.
К моменту подготовки куста к зимовке, прочеканенные и «пасынкованные» побеги вызрели более, чем на 2 метра!
Взял из середины черенки для укоренения... Остальное даже жалко было выбрасывать...
При обломке пасынков в середине июля брал довольно мощные на «зелёное» черенкование.
Почти все они на водичке дали корешки примерно к 5 числу августа.
Впоследствии (на следующий сезон), эти саженцы были высажены в разных местах от Челябинска. Об этом чуть позже...
2. Второй год (от посадки на ПМЖ). Оставленные зимовать по 8 глазков на каждой лозе, проснулись ВСЕ!
В середине июня – побеги были все ОДИНАКОВЫЕ по силе роста!
Из одного самого нижнего побега сформировал третий рукав.
Выломал лишние побеги, оставив на прошлогодних лозах по ДВА побега ближе к голове куста.
Все побеги при дикой силе роста выдавали какое-то невероятное количество пасынков!
Этот трёхлетка так мощно рос, что только успевай пасынковать!..
Вот если на других сортах винограда из пазух второго листа кастрированного пасынка очень редко вылетают пасынки второго порядка, то «этот кадр» после таких операций через неделю выдаёт пасынок ВТОРОГО ПОРЯДКА с приростом за неделю до 30-40см.
Прищипываю пасынок второго порядка (также до 2-х листов) – через неделю вылетает пасынок 3-го порядка и т.д.
На одном побеге не стал прищипывать пасынок. Так ещё круче: пасынок первого порядка прёт, догоняя основной побег, При этом, выбрасывая пасынки как у бахчевых – по мере роста первого пасынка появляются пасынки 2-го, 3-го и т.д. порядка!
К моменту подготовки куста к зимовке все побеги вызрели почти до ... самых варежков!
3. Всё бы это ничего с силой роста, но самый ФОКУС этого «монстра» в другом, что очень сильно заставляет задуматься – ЧТО ЭТО?! Может колдун приходил?..
На третий год (от посадки на ПМЖ) на КАЖДОМ оставленном побеге было по ЧЕТЫРЕ соцветия. Оставил по одному - остальные удалил.
Всего на три рукава – 6 соцветий. По два побега на каждом рукаве оставлял на плодовую стрелку и сучок замещения.
Всё начиналось отлично – соцветия колпачки сбросили, отцвели, появился горох... На этом ВСЁ!!! Горох осыпался весь через неделю! Ни на одной кисти гороха не осталось...
Отправлено спустя 14 минут 47 секунд:
(продолжение)
4. Вот такая «песня» с осыпанием соцветий и на стадии гороха повторяется из года в год.
«Старому» кусту получается уже ПЯТЫЙ год от момента посадки на ПМЖ!
В прошедшем сезоне (2019г.) «старый» куст опять сбросил все соцветия...
А посаженные от «старого» куста в РАЗНЫХ местах Челябинской области саженцы и от «зелёного» черенкования, и укоренёнными черенками ведут себя также – растут мощно, соцветия сбрасывают.
Пробовал обработать соцветия препаратом «Завязь», где в инструкции значится «для винограда» - результат нулевой!
Один саженец посадил для эксперимента вообще в каторжные условия – между двумя взрослыми кустами Алёшенькиного. Он и их перегонял в росте...
5.Пожаловался пару лет назад о моей «непонятке» нашему опытному виноградарю. Он мне сказал только одно – в этом месте энергетика плохая...
А ну да, ну да, может быть... В том месте, где у меня сад, в 19 –начале 20 веках по Троицкому тракту гоняли в Сибирь каторжан.
Я даже при перепашке земли находил фрагменты от кандалов дореволюционных времён, несколько ржавых гвоздей изготовленных кузнечным способом, пару монет царских времён... До сих пор где-то в саду валяются...
Но ведь было же сказано опытному виноградарю: кусты ведут себя ОДИНАКОВО, НЕЗАВИСИМО от места посадки!
Следует отметить, что рядом с этим «старым» кустом в одном ряду в двух метрах растёт Платовский, далее – Дружба.
Во втором ряду (в двух с половиной метрах от первого ряда) растут ГФ-342, Краса Никополя и Мечта.
К ним-то претензий нет! И полив и обработки, и подкормка – у всех одинаковая...
Даже если предположить, что у этого куста соцветия с ФЖТЦ, то что – ему опылителей мало?!.
Перерыл массу виноградных форумов с отзывами о моём «заявленном» при покупке сорте.
Везде его хвалят, и везде признают у него лишь один «большой минус» - критичен к перегрузу!..
По описанию с форумов (цвет однолетнего побега, форма листа, сильнорослый и т.д.) – всё вроде бы сходится...
В прошлом году уже было потянулся за топором... Нет, думаю, я тя всё равно расшифрую, что ты есть за «зверь» такой на самом деле... Или я с тобой чего не так делаю...
*
Вот такая история, уважаемые виноградари...
Может, совместными усилиями разгадаем описанное выше явление...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5494 раза
- Поблагодарили: 12460 раз
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Первое. Как надёжный источник назвал это "чудо" - сорт? Возможно какие то данные по нему определят происхождение.Предыстория этого ... «монстра».
Приобрёл его в конце мая 2014г. 2-х летним саженцем из надёжного источника (пока не раскрываю).
Все остальные саженцы, приобретённые вместе с этим «чудом», от этого же виноградаря – соответствуют своим заявленным сортам, растут, плодоносят и радуют урожаем.
Второе. По внешнему виду лист слабо рассечённый, что указывает на американо-амурские корни.
Третье. Есть сорта, специально выращиваемые для подвоя, задача которых обеспечить при прививке надземную часть куста всеми благами. Такими как устойчивость к филоксере, сильный рост корневой, и как следствие хорошее питания надземной части куста, и др..
В своё время я как то сильно пытал этот надёжный источник о происхождении сорта. Следствие показало, что сорт выдаваемый за Комфорт, оказался Русским Конкордом. На всё на это ушло всего 3 года.
Есть у меня пример, что виноградарь ненавидит сорт Алёшенькин. Оказалось, что ему продали саженец под таким названием, а вырос куст, который никогда не давал ягод, но был сильнорослым, морозостойким и т.д. Поэтому у него к этому названию сложился комплекс.
Если есть данные, что этот монстр ведёт себя также и в других местностях, то эта стабильность указывает на то, что данный сорт(гибрид) не пригоден для выращивания ягод, и является либо подвойным либо декоративным. А дальше виноградарь решает сам: нужен этот куст ему или нет. Теоретически на куст можно сделать прививку или несколько. При такой силе роста и способности к перезимовке его вполне можно использовать.
Есть ещё одно предположение. Этот потомок мог вырасти из косточки какого либо сорта или ГФ и потерять некоторые качества. В данном случае способность давать хороший урожай. Зато приобрёл суперские возможности по перезимовке и сильный рост.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Я преднамеренно не стал называть сорт лишь потому, что подсознательно все «гадания» будут подгоняться под это название. Назову чуть позже...Кольчев Сергей писал(а): ↑10 фев 2020, 18:43Как надёжный источник назвал это "чудо" - сорт? Возможно какие то данные по нему определят происхождение.
А пока – можно хотя бы какие-то дополнительные мысли и предположения?..
Из «исходного» названия при продаже – это гибридная форма винограда селекции Крайнова В.Н.Кольчев Сергей писал(а): ↑10 фев 2020, 18:43По внешнему виду лист слабо рассечённый, что указывает на американо-амурские корни.
Ну, можно, я пока не назову название этого «зверя»? Мож, всё ж таки будут мнения?..
А виноградарь всем форумчанам очень даже знаком, хоть и не часто пишет посты...
А что буйно цветёт - это не указывает на возможность появления ягод?Кольчев Сергей писал(а): ↑10 фев 2020, 18:43Если есть данные, что этот монстр ведёт себя также и в других местностях, то эта стабильность указывает на то, что данный сорт(гибрид) не пригоден для выращивания ягод
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 484
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
- Откуда: челябинск
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 988 раз
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Возможно это подвой с мужским цветком.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Может быть, я неправильно поступил – нужно было давно обратиться к продавцу, но...
Из-за упрямства, хотелось сначала самому докопаться до «руды»...
Открываю «тайну».
Большинство саженцев винограда, произрастающего у меня, я приобретал у Александра Мироновича Евдокимова.
Ко всем остальным саженцам ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ! Все кусты отлично растут и плодоносят!
Этот саженец был приобретён как «ГЕЛИОС».
Вот он из всех один такой ... «загадочный»...
Из-за упрямства, хотелось сначала самому докопаться до «руды»...
Открываю «тайну».
Большинство саженцев винограда, произрастающего у меня, я приобретал у Александра Мироновича Евдокимова.
Ко всем остальным саженцам ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ! Все кусты отлично растут и плодоносят!
Этот саженец был приобретён как «ГЕЛИОС».
Вот он из всех один такой ... «загадочный»...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5494 раза
- Поблагодарили: 12460 раз
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
Маловероятно, что вышеозначенный куст является "Гелиосом". У меня такого названия было 2 куста. Так вот, все они не хотели расти, набирать вегетативную массу. Один на этой волне и сдох, другой пытается цепляться за жизнь, отрастая на 2-3 побега ежегодно и пока не удаётся сформировать рукава. Ягод никаких на нём не видел. Так что совсем всё наоборот по силе роста.
Ещё одно название "Гелиоса" это Аркадия розовая; так обыкновенная Аркадия ведёт себя вполне прилично - второй год показывает урожай, хотя и небольшой.
С другой стороны никто не застрахован от пересортицы на 100%. Поэтому возможно ЭТО чудо попало в % пересортицы и название его вполне понятно и (не)определимо - ХЗЧ.
Ещё одно название "Гелиоса" это Аркадия розовая; так обыкновенная Аркадия ведёт себя вполне прилично - второй год показывает урожай, хотя и небольшой.
С другой стороны никто не застрахован от пересортицы на 100%. Поэтому возможно ЭТО чудо попало в % пересортицы и название его вполне понятно и (не)определимо - ХЗЧ.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Сорта и ГФ неизвестного происхождения (ХЗЧ)
О ГЕЛИОС собрал много инфы и фото с разных сайтов, в основном с украинских и южных.Кольчев Сергей писал(а): ↑11 фев 2020, 16:30Маловероятно, что вышеозначенный куст является "Гелиосом".
Гелиос (Аркадия х кишмиш Находка) – гибридная форма винограда селекции Крайнова В.Н.
В корнесобственной культуре сильнорослый.
Гелиос – синоним АРКАДИЯ РОЗОВАЯ.
По внешнему виду Гелиос похож на сорт ТИП ХАДЖИБЕЯ (Молдова х Кардинал) селекции Анапская ЗОСВиВ, Россия.
Для сорта ТИП ХАДЖИБЕЯ также указывают - синоним АРКАДИЯ РОЗОВАЯ.
Изучая инфу и фото Гелиоса (от Балтики до Крыма, Волгоград, Ставрополье и Краснодар), описания по силе роста, вызреванию побегов, поведению в разных регионах, лёгкости укоренения черенков, морозоустойчивости и т.д. - сходство с моим практически один в один. И лист похож, и цвет побегов, и цвет ножки листовой пластины, и сила роста куста, и укореняемость черенков...
Вот только нигде на указанных форумах НЕ нашёл ОТДЕЛЬНО фото листа и части вызревшего побега – только ОБЩИЕ фотки кустов в разные периоды роста.
Есть на одном и том же фото листья и такие как у меня и рядом с ними пяти-лопастные сильно изрезанные.
О форме листа только найдена инфа: «листья крупные, темно-зелёного цвета».
Также не нашёл информации об ОСЫПАНИИ цветоносов и «гороха». Везде только дифирамбы о вкусе и урожайности.
Как пишут на указанных выше сайтах:
1. «Есть у Гелиоса и большой минус: сорт достаточно КАПРИЗЕН, нуждается в хорошем уходе и питательном грунте».
2. « Гелиос – весьма капризный сорт. Любые погрешности в уходе и выращивании этот виноград обязательно «заметит» и отреагирует снижением урожайности, ухудшением качества и вкуса ягод, плохим состоянием лозы».
3. «Винограду сорта Гелиос нужен грамотный и правильный уход – этот гибрид не прощает ошибок».
4. «Сильный рост и ВЕТВИСТОСТЬ (?) побегов».
Может быть, под «ветвистостью» имелось в виду – множество пасынков?..
5. «Кусты гибрида отличаются большой высотой и высокой скоростью роста».
6. «Побеги окрашены в золотисто-коричневый оттенок, междоузлия на них красные».
У меня на фото это вполне просматривается.
7. «Опыление винограда проходит хорошо даже при плохих погодных условиях».
8. «Гелиос отличается высоким уровнем вызревания побегов, хорошей укореняемостью черенков, совместимостью с разными подвоями».
9. «Гелиос очень плохо переносит весенние возвратные заморозки, так как цветение у этого сорта раннее».
10. «В остальном, гибрид Гелиос (Аркадия розовая) очень хорош: урожайность высокая, болеет редко, плодоносит крупными и красивыми гроздьями».
Всё так, вот только гроздей я не видал пока – сравнивать не с чем...
Хотя по оставшимся после осыпания метёлкам (на моём фото можно это разглядеть) – грозди могли бы быть вполне себе приличные...
Могу ещё добавить о силе роста (Гелиос – ХЗЧ): Альфа по сравнению с моим «монстром» – вообще мелочь пузатая! Хотя и вырастает за сезон до 5-6 м и ботвы даёт тоже немеряно...
Попробую в этот сезон перевести «это парня» на ОТДЕЛЬНУЮ кормёжку и максимум ухода, посмотрим, что будет...
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей