Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Ответить
Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Андрей Голубцов » 17 апр 2012, 16:47

валентина писал(а):.. у меня растут уже года три,.. плодоносят каждый год и яблоки очень вкусные, но деревца мои маленькие, чуть больше метра, соответственно и кол-во яблок столько..
Валентина, а сколько яблок, в штуках, с одного деревца снимаете? Крупные?
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

валентина

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение валентина » 17 апр 2012, 17:46

Андрей яблоки крупные и вкусные, сколько собираем? ну не больше 20, мы их воспринимаем как декоративные, смотрятся очень хорошо

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 22 апр 2012, 13:29

Сегодня ночью выпал снег (22.04.2012)

Изображение

следы
Изображение

и укрыл снегом "растюхи".
Вот кедры из Томска: карликовый низкорослый и привитый. И трехлетний сеянец. Туя.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Прошлогодние прививки. Абориген (2 фото) кооп-10
Изображение Изображение Изображение

Абрикос на цвету
Изображение Изображение

Слива, персик
Изображение Изображение Изображение

Жимолость, голубика, форзиция
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение Изображение

Малина, смородина укорененные черенки, черемша, тюльпаны
Изображение Изображение Изображение Изображение

Общий вид, виноград приподнят на шпалеры
Изображение Изображение

Груша колонн., Сеянцы колонны 4-5 летн., сеянцы колонны антоциановой
Изображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 07 май 2012, 21:37

Ещё о сортах колонновидной яблони..
Вовсе не обязательно ждать плодоношения несколько лет от колонн, привитых на сеянцы. Примените агротехнику Активной мульчи с грибами. И на следующий год Ваши саженцы начнут плодоносить. Если причина в закладке цветковых почек (или отсутствии таковой).
Если же причина в зимостойкости цветковых почек (то есть по свойствам самого сорта). А по этой причине- отсутствие плодоношения, то тут уже ничего не исправить.

Потому как у колонн могут быть две причины отсутствия плодоношения:
1. Нехватка тепла и питания для закладки цветковых почек.
2. Низкая зимостойкость цветковых почек. То есть, они формируются, но не зимуют.

Первую причину можно решить двумя способами:
1. Использовать карликовые подвои. Частичная несовместимость подвоя и привоя (колонн) побуждает рано закладывать цветковые почки. Однако, такие саженцы на слабозимостойком клоновом подвое могут вымерзнуть "по уровень снега" в первую же суровую зиму.
2. Использовать зимостойкие сеянцы подвои, совместно с грибной агротехникой. Такие саженцы будут плодоносить, и прекрасно зимовать. Даже сортов не очень зимостойких, но привитых на очень зимостойкие подвои.
Например, у меня на сеянцевых ГФ антоциановой сибирки практически все сорта Кичины В.В. с заявленной морозоустойчивостью -42*С не вымерзают и плодоносят.
Однако, случается что цветут, но после весеннего заморозка осыпается цвет.

А вот уже ГФ колонн (с антоциановой сибиркой, обычной сибиркой и ранетками), прекрасно переносят и заморозки. И плодоносят на следующий год после прививки. Но, это пока некрупные полукультурки...

Для наглядности. Покажу как зимовали в этом году прошлогодние прививки на ГФ антоциановой сибирке. На одинаковом подвое, по порядку: 2 фото колонны полукультурки Медок F1, далее сот Васюган, Васюган F2 (от Г.Ф. Распопова). Все прошлогодние прививки черенком дали прекрасный прирост и заложили цветковые почки и кольчатки.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Однако, Медок F1 будет цвести (на нижних почках и боковых побегах прироста). И не подмерзла у этого сорта апикальная (концевая) почка (на фото это четко видно). И уже тронулась в рост. А сорт Васюган вымерзла прививка полностью. Васюган F2 очень сильно подмерз. Почки набухли, но не распускаются даже ростовые,... тут уж не до цветения.

Для сравнения, что на ГФ антоциановой сибирке (краснолистной) сорта дают большой прирост, растут активно. И в первый же год закладывают плодовые почки. На фото сорта Абориген и кооп-22. Привики зимовали под снегом (пригнутые на гибком подвое). На фото видно как листочки пострадали от весеннего заморозка. Однако цветковые почки выдержали весенний заморозок.

Изображение Изображение

А это готовится к цветению прошлогодняя прививка колонн. ранетки. На фото виден небольшой солнечный ожог коры. Однако, цветковые почки выдержали зиму. Прививка сделана на сеянец обычной сибирки.

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 17 май 2012, 22:29

И всё же цветут..
Цветение прошлогодних прививок сорта Медок F1 и ранетки колонны. От мороза даже листья повредило (кончики потом подсохли) и часть почек. Однако некоторые почки цветковые выдержали весенние заморозки.

Изображение Изображение

Первое цветение колонн сеянцев (в 5 летнем возрасте).

Изображение Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1776 раз

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Сергеев » 18 май 2012, 06:30

Красиво, но количество цветков маловата. Плоды пересчитать хватит пальцев на руках

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 18 май 2012, 08:47

Сергеев писал(а):Красиво, но количество цветков маловата. Плоды пересчитать хватит пальцев на руках
Сегодня ночью снова был заморозок (со льдом на воде).. Поэтому может оказаться что и считать будет нечего.. :hi_hi_hi:
Но суть не в том, что весна такая с сильными заморозками, и бьет цвет и завязь... Это ведь уже не зима.. К "зимостойкости " это уже НЕ имеет никакого отношения (после начала пробуждения и вегетации)..

А вот сеянец от присланного Вашего яблочка колонн в этом году замерз.. Как и МНОГИЕ сеянцы при ЕСТЕСТВЕННОМ селекционном отборе... И остаются только самые зимостойкие. Это один момент..

Второй. Они ведь цветут и растут сейчас на своих собственных корнях. Это ведь сеянцы 5-летки на нижних фото (и похоже уже не ранетки а яблочки). Если их привить на зимостойкий подвой, то их зимостойкость ещё повысится значительно..

Третий. А для прошлогодних прививок это уже хорошо что цветут (вехние фото). При том, что дали очень большой прирост на ГФ антоциановой сибирке, до метра... Но, при том и успели заложить цветковые почки.. Ведь им ровно год с момента прививки! И суть в том, что не обязательно использовать "клоновые" карликовые подвои для ускорения цветения и плодоношения! Опыт показывает, что и на ГФ антоциановой сибирке это возможно, НО, при АКТИВНОМ росте и развитии на МОЩНЫХ корнях СЕЯНЦЕВ!!! А разница очень большая. :ya_hoo_oo:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1776 раз

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Сергеев » 19 май 2012, 05:16

Для такого возраста это нормально. Просто я посчитал, что они старше.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 25 май 2012, 22:24

Вот цветет 5-летняя колонна сеянец (почти в полный рост) одновременно с сибиркой антоциановой.

Изображение Изображение

А это цветут однолетние саженцы персика и яблони колонны (прошлогодние, выращенные как обычно в грунте при Активной мульче) которые я этой весной высадил в контейнера (для того чтобы можно было переносить в холод перед цветением, для создания условий "температурного шока").
А те что не цветут (рядом на фото), это коллекционные саженцы выращенные в контейнерах.

Изображение Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

валентина

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение валентина » 26 май 2012, 12:46

Александр Кузнецов писал(а):Вот цветет 5-летняя колонна сеянец (почти в полный рост) одновременно с сибиркой антоциановой.

Изображение Изображение

А это цветут однолетние саженцы персика и яблони колонны (прошлогодние, выращенные как обычно в грунте при Активной мульче) которые я этой весной высадил в контейнера (для того чтобы можно было переносить в холод перед цветением, для создания условий "температурного шока").
А те что не цветут (рядом на фото), это коллекционные саженцы выращенные в контейнерах.

Изображение Изображение
Александр, скажите, пожалуйста какой рост у Ваших колоновидных? и как урожай? Очень нравятся Ваши яблони :bra_vo:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 26 май 2012, 20:45

У пятилетнего сеянца рост около 2,5 метров.. У привитого саженца однолетний прирост больше метра (что на фото цветущий рядом с персиком)..
А урожай? Так пятилетка первый год цветет. И это очень хорошо для сеянца. Это же из семечка выросла такая яблонька..
Урожай осенью считать будем? Если завяжется что-то.
А колонны Кичины В.В. обычно дают 5-6 кг с деревца..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

валентина

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение валентина » 26 май 2012, 21:20

Александр Кузнецов писал(а):У пятилетнего сеянца рост около 2,5 метров.. У привитого саженца однолетний прирост больше метра (что на фото цветущий рядом с персиком)..
А урожай? Так пятилетка первый год цветет. И это очень хорошо для сеянца. Это же из семечка выросла такая яблонька..
Урожай осенью считать будем? Если завяжется что-то.
А колонны Кичины В.В. обычно дают 5-6 кг с деревца..
А колонны Кичина тоже такие высокие?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 26 май 2012, 21:40

Это смотря от возраста.
15- летние в Новокузнецке у Золотухина М.А. (плодопитомник "МАЗиС") наблюдал и до 4 метров, толщиной кроны до метра.
То же самое на Кубани и в Ставрополье.
У меня они не доживают старше 7 лет, про причине "солнечных ожогов". За это время усыхает половина ствола, не только проводящие ткани, но и древесина... Больше 10 лет живут пока только привитые в скелет зимостойкого подвоя. Кстати и сейчас цветут, это целое "дерево-сад". Может завтра сфотографирую? Но, это просто плодоносящие сорта колонн, никакой колонновидности они в кроне не сохраняют. Растут сплошной метлой каждая ветка-сорт..
Но, мне нравится их вкус, с очень выраженным ароматом.. При их достаточной морозоустойчивости в моих условиях..

А строгие колонны- это рекламные картинки с молодыми деревьями. Либо специально сформированные. А сами по себе без формировки они так не растут..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 06 июн 2012, 00:28

Вот как ведут себя прошлогодние прививки сортов колонн.
На фото слева сот Васюган F2 (от Г.Ф.Распопова) всё таки ожила прививка после зимовки, справа Медок F1 прекрасно развивается и формирует крону, некоторые прививки даде завязали плоды.. Рядом фото это то что осталось от прививки сорта Васюган, всего несколько живых почек внизу побега (сам побег вырезан, усох полностью). Все прививки выполнены на один и тот же подвой местной зимостойкой формы антоциановой сибирки.

Изображение Изображение

А так растут прошлогодние прививки колонн-ранетки (китайки), и тоже некоторые завязали плоды.. И следующее фото (для сравнения) это трехлетние сеянцы колонн.
ИзображениеИзображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 06 авг 2012, 23:19

Новые формы колонновидной яблони и ранеток (китаек), сезона 2012.

Сеянец колонна полукультурка (F1), рабочий номер ДС 1-1. Масса плодов первого плодоношения 50-70 г. Мякоть белая, с зеленоватым оттенком, сочная скалывающаяся. Кисло сладкого приятного вкуса, с ароматом. Срок созревания на собственных корнях - первая декада августа. Зимостойкость высокая, до -44*С.

Изображение Изображение Изображение

Колонны китайки (ранетки): ДС-13-5, ДС-13-3

Изображение Изображение

Для сравнения. Плодоношение этого сезона колонн-полукультурок (2011): ДС-1-18

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 08 авг 2012, 20:04

Антоциановые гибридные сеянцы колонны-компакты (сорта колонны х сибирка антоциановая) в двухлетнем возрасте:
ОЗ-30-2-145, ОЗ-30-2-150, ОЗ-30-3-3,ОЗ-30-3-18

Изображение Изображение Изображение Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 12 авг 2012, 01:28

Расскажу немного о свом опыте прививки сортов колонновидной яблони черенком в этом году, которую выполнял с 10 по 15 июля, на площади в 15 соток. Всего выполнил более 2000 прививок в высокий штамб и в скелет зимостойких подвоев всех самых интересных своих селекционных форм (зимостойких колонн-полукультурок и колонн-китаек, всего более 80 форм), а также сортов Важек-Макентош, Телеймон, Таскан и др, сортов серии кооп, сортов 4х...(всего более 40 сортов). Прививку выполнил в обрастающие ветки этого сезона. Прививки попали в жару, но приживаемость оказалась достаточно высокой для таких сроков, примерно около 80%. По некоторым сортам почти 100%. И это результат применения медовой воды при прививке черенком.
А предистория такова, что ранее никогда не проводил так поздно прививки прошлогодними черенками. Но, года три назад получил очень поздно пару черенков сорта Шафран саянский. Решил попробовать: "была-не была". Прививку выполнил в крону и низкий штамб сеянцев. Привитые черенки дали прекрасный прирост. А следующей весной к моему удивлению зацвели почти по всей длине 70 см прироста. И в этом году мне этот опыт пригодился. На восстановлении выгоревшего сада. Три года ждал и надеялся что сгоревший сад восстановится. Но, почти все деревья всё-таки погибли. Остались как ни странно несколько деревьев колонн. А возле погибших деревьев наросло много корневой поросли за три года, диаметром от 4-5 см и до 1 см. Зимой все засохшие старые деревья выпилил под корень и убрал с участка. Оставил только молодую поросль, укоротив побеги (стволы поросли). Но, весной решил не прививать в толстые стволы подвоя, зимой их укоротил до 1-1,5 метров. Наиболее тонкие обрезал чуть выше до 2-2,5 метров (с целью использовать потом для пригибания и сохранения на них незимостойких сортов). И решил дождаться весенне-летнего обрастания. И вот в июле привил в эти обрастающие веточки (прирост этого года) черенки сортов и ГФ яблони. Погода стояла жаркая. Но днями раньше прошли ливневые дожди. Участок не поливной, под залужением. Рискнул прививать в жару, температура держалась до +35*С. Прививал целыми днями, по 8 часов кряду. Пять дней подряд. Удлиненными черенками до 20 см длиной. Прививки ничем не укрывал. Но, перед прививкой выдержал их в растворе цветочного меда с добавлением циркона. И результат превзошел все мои ожидания. Сейчас прививки имеют уже до 20 см прироста на прививках и продолжают активный рост. Прошел ровно месяц с момента прививки. Надеюсь что прирост успеет вызреть к осени. Сейчас погода более умеренная. Но днем всё равно выше +30*С... Весной расскажу о результатах перезимовки прироста.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 12 авг 2012, 01:43

И ещё один опыт, но уже на саженцах. Зимой получил по почте сорта новинки колонновидной яблони (и других сортов) по обмену. В дороге они видимо подмерзли (на что указывал потемневший срез черенков, помещенных в медовую воду). Прививки выполнил как обычно в сеянцевый подвой в марте месяце, типа "зимней прививки". Но часть черенков очень плохо срасталась с подвоем. Наиболее активные высадил в школку, как обычно. А слабенькие посадил в контейнера и поставил в пенопластовые череночники-термоса. И прививки сохранились и дали прирост. А высаженные в открытый грунт хотя и выглядели активней, но одна по одной начали усыхать с установлением жаркой погоды. Решил их "спасти". Отрезал дно у пластиковых бутылок, снял пробку, и эти бутылки установил сверху на высаженные усыхающие черенки-прививки на корнях. И почти все они сохранились. И дали прирост. Через несколько дней в пасмурную погоду снял бутылки. И сейчас они растут наравне с остальными саженцами. Их проводящие ткани полностью восстановились.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 16 авг 2012, 21:09

Фото к предыдущему сообщению.
Прививка в скелет выполнена 15.07.2012, а так выглядит на 16.08.2012

Изображение Изображение

Прививка в высокий штамб, сорт Абориген, те же сроки.

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 27 авг 2012, 20:05

Новая зимостойкая антоциановая форма ранетки. Масса плодов 40 г, кисло-сладкого вкуса, без горечи и терпкости. Мякоть имеет розовый окрас...

Изображение Изображение


Думаю будет хорошей зимостойкой родительской парой сорту Хидден Роуз https://rusvinograd.ru/viewtopic.p ... 9&start=20 и сортам-колоннам.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Наш сад.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей