Удобрение и орошение виноградника
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Как решить проблему Нерегулярного полива
Для этого существуют различные влагоудерживающие добавки- гидрогели..
Имеющие разные названия и производителей.
Перечислю некоторые, чтобы было понятно о чем речь.
Например:
Суперабсорбент АкваЛайф
http://nyuel-cs302333.tiu.ru/p1102352-p ... rbent.html
http://www.gidrogel-newel.ru/products/
Гидрогель
http://www.gidrogel.ru/rick/
http://www.youtube.com/user/gidrogel?feature=watch
СУПЕРАБСОРБЕНТ ТЕРАВЕТ (Украина)
http://terawetcenters.narod.ru/products.html
И т.д.
У кого-нибудь есть опыт применения гидрогелей?
Имеющие разные названия и производителей.
Перечислю некоторые, чтобы было понятно о чем речь.
Например:
Суперабсорбент АкваЛайф
http://nyuel-cs302333.tiu.ru/p1102352-p ... rbent.html
http://www.gidrogel-newel.ru/products/
Гидрогель
http://www.gidrogel.ru/rick/
http://www.youtube.com/user/gidrogel?feature=watch
СУПЕРАБСОРБЕНТ ТЕРАВЕТ (Украина)
http://terawetcenters.narod.ru/products.html
И т.д.
У кого-нибудь есть опыт применения гидрогелей?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Удобрение и орошение виноградника
На днях составил таблицу внесения минеральных удобрений по фазам развития виноградного куста - Фертигация. Форму таблицы я позаимствовал... Остальные данные (нормы внесения, удобрения..) мои. Вместо "Акварина" можно применить другие подобные удобрения ("Мастер", "Плантафол" и др.). Таблица удобна тем, что при занесении в нее планируемые для внесения удобрения, она сама рассчитывает норму внесения в соответствии с фазой развития виноградного куста.
Хотелось бы услышать мнение форумчан по нормам (дозам) внесения удобрений на каждую фазу развития.
Хотелось бы услышать мнение форумчан по нормам (дозам) внесения удобрений на каждую фазу развития.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Галина Никифорова
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
- Откуда: г. Челябинск,
- Благодарил (а): 3078 раз
- Поблагодарили: 3165 раз
Re: Удобрение виноградника
Таблица хороша, бесспорно! День-Два назад читала на виноградном форуме обсуждение г/ф Загорулько (кажется, про Ливию), там тоже упоминается внесение норм удобрений. По этому поводу, насколько я помню, была ссылка на сообщение Беликовой Г.В., где она поясняла, что певоначально она сделала анализ почвы на своем участке, затем, основываясь на запланированном урожае и зная вынос различных элементов, определяла необходимое количество удобрений, которое нужно внести. Таким образом, насколько я понимаю, для начала нужен анализ почвы, а он на каждом участке разный, как и запланированный урожай. То есть таблицей можно пользоваться, подставляя свои значения. Благодарю за труд!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Удобрение виноградника
Вот цитата из статьи Беликовой Г.В., в которой говорится, что значение по выносу урожая берется среднее - http://vinograd.info/stati/vinogradarst ... y-g.v.html
А вот и основные цифры, из которых Галина Владимировна исходит при расчете необходимого количества питания для каждого отдельного куста. Установлено, что 1 тонна винограда выносит из почвы (в действующем веществе) следующее... (смотрите ниже) Это по «крупным» элементам и цифра в среднем. Микроэлементы также играют не последнюю роль. Но первоначально вполне достаточно и этих цифр.
N=6.5кг
P2O5=2кг
K2O=6кг
CaO=10кг
MgO=4кг
Fe=155гр
Mn=40гр
B=17гр
Zn=19гр
Co=0.7гр
Mo=0.25гр
Cu=7.5гр
Ещё раз напоминаю, что это в среднем. Например, вынос меди в интервале от 6 до 9 грамм на тонну гроздей.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Саженцам первый год, что делать?
Я имел ввиду все удобрения, а не только азотные. по крайней мере я стараюсь вносить все удобрения до середины июля, пока не начали набирать мякоть плоды. Иначе излишки удобрений могут попасть в плоды,а затем и в желудок человека. А оно мне это нужно? Ответ. Нет.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михалыч
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1746 раз
- Поблагодарили: 1989 раз
Re: Саженцам первый год, что делать?
Андрей,объясни откуда ты взял цифру 50г ? На пакете "Монофосфат калия"(50% фосфора,35%калия)написано,что растворять 10-15г на 10л.воды?Андрей Голубцов писал(а):Ну и хорошо, теперь побрызгайте(в сухую погоду разумеется) по листьям сернокислым калием или монофосфатом калия(без разницы, то что найдете в магазине и то, что дешевле) из расчета 50г на 10л воды, через неделю повторите и расскажите о результатах здесь, на форуме.
С уважением Михалыч.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Саженцам первый год, что делать?
Михалыч, 10-15г на 10л воды - наверняка для корневых подкормок. А для внекорневых взял из опыта Елены Липлявки. Не помню на каком форуме Елена Петровна писала: "Мы уже несколько лет подкармливаем начиная с сентября, сернокислым калием, 50г на 10л, через неделю - 100г на 10л - по листу. Под корень вытяжка золы - 1 литровая банка на 10л, настоять сутки. Потом р-р используем по листу, а гущу выливаем под проблемные кусты. Помогает хорошо, только начинать нужно именно с начала сентября.."
Елена говорит про сернокислый калий, а его концентрация К-50%, то есть больше чем в монофосфате К-35%. А начало сентября для Ростовской области это аккурат начала августа для Челябинской, из расчета количества дней до первых заморозков.
Елена говорит про сернокислый калий, а его концентрация К-50%, то есть больше чем в монофосфате К-35%. А начало сентября для Ростовской области это аккурат начала августа для Челябинской, из расчета количества дней до первых заморозков.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Саженцам первый год, что делать?
50% не фосфора, а P2O5... действующего вещества P отсюда получается всего 23%... K - 28% д.в.Михалыч писал(а):На пакете "Монофосфат калия"(50% фосфора,35%калия)написано,что растворять 10-15г на 10л.воды?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Удобрение виноградника
Процент действующего вещества нужен для определения количества вносимого вещества в почву после выноса данных веществ с урожаем. Но у нас не тот случай. В сульфате калия тоже 50% К2О, поэтому для сравнения сульфата и монофосфата калия достаточно сравнить процентное соотношение К2О, то есть 50% и 35% соответственно.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3359
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5487 раз
- Поблагодарили: 12405 раз
Re: Удобрение виноградника
Неплохой пример расчёта удобрений для виноградника. Может пригодится.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Удобрение виноградника
Разве внекорневые подкормки не являются частью расчётной дозы количества вносимого вещества, согласно выносу данных веществ с урожаем?Андрей Голубцов писал(а):Процент действующего вещества нужен для определения количества вносимого вещества в почву после выноса данных веществ с урожаем
Рекомендации по применению удобрения Монофосфат калия:Михалыч писал(а): Андрей,объясни откуда ты взял цифру 50г ? На пакете "Монофосфат калия"(50% фосфора,35%калия)написано,что растворять 10-15г на 10л.воды?
Для внекорневых подкормок может использоваться рабочий раствор удобрения с концентрацией 0,1-0,2 %. http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Prod/Sadlub/Mfk.html
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Удобрение виноградника
Учитывая то, что мы живём на Урале, и в воздухе у нас всех вышеперечисленных веществ предостаточно, и есть даже те, что не входят в таблицу Менделеева, можно неорганические удобрения вообще не вносить в почву.
Я уже сейчас не помню в каком году к нам ветром занесло ядохимикаты с бывшего дна Аральского моря, его уже практически нет, которыми опыляют хлопчатник. В результате некоторые виды растений погибли, а остальные чувствовали себя не очень важно. А от Аральского моря до нас больше 1000 км.
Я уже сейчас не помню в каком году к нам ветром занесло ядохимикаты с бывшего дна Аральского моря, его уже практически нет, которыми опыляют хлопчатник. В результате некоторые виды растений погибли, а остальные чувствовали себя не очень важно. А от Аральского моря до нас больше 1000 км.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3359
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5487 раз
- Поблагодарили: 12405 раз
Re: Удобрение виноградника
Я тоже живу на Урале, причем в городе, входящем десятку загрязнённых городов России, и не обнаружил в воздухе ни одного вида минеральных удобрений. Вещества не могут входить в таблицу Менделеева по определению, туда входят химические элементы ( N,P,K и т.д.), из которых и состоят вещества.
P.S. Желательно не сбрасывать в одну кучу под названием ядохимикаты все химвещества. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Ядохимиаты, пестициды и минеральные удобрения - это не одно и тоже.
Про то, что надо или не надо применять удобрения можно прочитать здесь: Применение удобрений на взрослых кустах считаю правильным, естественно в разумных дозах.
P.S. Желательно не сбрасывать в одну кучу под названием ядохимикаты все химвещества. Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Ядохимиаты, пестициды и минеральные удобрения - это не одно и тоже.
Про то, что надо или не надо применять удобрения можно прочитать здесь: Применение удобрений на взрослых кустах считаю правильным, естественно в разумных дозах.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Удобрение виноградника
Допустим, и что с этим делать?Нектар писал(а):Разве внекорневые подкормки не являются частью расчётной дозы количества вносимого вещества, согласно выносу данных веществ с урожаем?
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Удобрение виноградника
Андрей, мне и самому интересно, поэтому и задаю такой вопрос. Если, например, урожай 1 кг. выносит из почвы 6,5 гр. (в д.в.) азота, то это количество мы возвращаем корневой подкормкой или же из этого количества (6,5 гр.) берем для внекорневой, а оставшийся азот - в землю (согласно фаз вегетации)... Или же корневая и внекорневая это две разные вещи?Андрей Голубцов писал(а):Допустим, и что с этим делать?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Удобрение виноградника
А есть другое авторитетное мнение - Чугуев, который не рекомендует виноград удобрять винлград. Также не рекомендует удобрять неорганическими удобрениями - Кузнецов. Достаточно, или ещё продолжить список.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Удобрение виноградника
Никто и не просил оглашать список. Существуют более авторитетные мнения.Сергеев писал(а):А есть другое авторитетное мнение - Чугуев, который не рекомендует виноград удобрять винлград. Также не рекомендует удобрять неорганическими удобрениями - Кузнецов. Достаточно, или ещё продолжить список.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Удобрение виноградника
Александр, чем больше я узнаю о винограде, тем болше понимаю, что ничего не знаю о нем. Корневые и внекорневые подкормки конечно разные. А по какой формуле складывать эти подкормки, пардонНектар писал(а):..Или же корневая и внекорневая это две разные вещи?
На украинском форуме пишут, что: "Удобрение через листья макроэлементами мало- или вообще не эффективно на виноградниках." Калий, фосфор, как раз макроэлементы. В тоже время, виноградари разных регионов применяют калийные удобрения по листу, и это дает результат .
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Удобрение виноградника
Получается, что все вычисляется, постигаться и приобретается (и т.д. и т.п.) только с опытом (методом тыка) и конкретно на определенном участке, в определенных условиях..Андрей Голубцов писал(а): На украинском форуме пишут, что: "Удобрение через листья макроэлементами мало- или вообще не эффективно на виноградниках." Калий, фосфор, как раз макроэлементы. В тоже время, виноградари разных регионов применяют калийные удобрения по листу, и это дает результат .
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михалыч
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1746 раз
- Поблагодарили: 1989 раз
Re: Удобрение виноградника
При посадке винограда мы, обычно,закладываем в подготовленную яму землю,перегной,золу(если нужно в зависимости от кислотности почвы-известь)и т.д.И на счет подкормок первые 3,4 года можно и позабыть.Ну а далее: весной азот,летом фосфор-калий,осенью-калий.Необходимо наблюдать за листвой и лозой.Например,если сердцевина у лозы занимает половину или более,то виноград жирует,если наоборот то чего то не хватает ему(значит зиму не переживет) и т.д.Всякие препараты от болезней я не применяю.От оидиума три раза за лето прохожу по листу настоем пшеничной соломы 1/3.Я считаю,если приучать виноград к постоянным лекарствам - вредно.Он потом без них не захочет расти. ИМХО.Нектар писал(а): Получается, что все вычисляется, постигаться и приобретается (и т.д. и т.п.) только с опытом (методом тыка) и конкретно на определенном участке, в определенных условиях..
С уважением Михалыч.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей