Повышение плодородия почвы.
-
Александр 58
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 16:43
- Откуда: г. Киров
- Благодарил (а): 1038 раз
- Поблагодарили: 554 раза
Повышение плодородия почвы.
Известный виноградарь Галина Беликова пишет, что в виноградарстве успехов добивается тот, кто изучает физиологию винограда и агрохимию. Купив на развале " Справочник агрохимика", я понял, что мой маленький участок требует к себе другого отношения. Правда написанное в умных книгах, не всегда до меня, человека далекого от точных наук, доходит.
Взяв в руки сборник Н. Курдюмова " Мастерство плодородия", я пришел к выводу, что был прав мой наставник, автор нескольких книг покойный В.Г. Гусев, когда сидя передо мной говаривал, " когда ты списываешь у одного - это плагиат, когда у нескольких это компиляция, компиляция вкупе со своими мыслями и выводами - это эрудиция".
Хотя и у Курдюмова прочёл: "В результате все элементы пищи растений - азот, фосфор, сера почти мгновенно восстанавливаются из солей азотной в соли азотистой кислоты и дальше до молекулярного азота, из солей фосфорной кислоты в фосфористый водород и из солей серной кислоты в сероводород, который немедленно связывается окисью железа в сернистое железо ( руду)". Тимирязевку я не заканчивал, так что для меня, и подозреваю, что для процентов 90 прочитавших эту книгу, это полная билиберда. Однако в книге очень много полезного, например глава " Компост Тани Зориной". В моем понимании " Активная мульча Кузнецова" и " Компост Тани Зориной" это практически одно и тоже в смысле улучшения плодородия почвы. Я понимаю прекрасно, что активная мульча это какое - то ноу - хау Александра Кузнецова и он им по праву гордится. Но боюсь, что для почвы всё равно - равнозначно и то и другое. По видимому такого же мнения придерживается Эдвард Фолкнер описывает какая должна быть почва в саду " стр. 157 в сборнике Курдюмова. Масанобу Фукуока на стр. 189 книги Курдюмова пишет, что улучшил почву благодаря соломе на которую разбрасывал птичий помет, искусственным и естественным путем, я так понимаю это тоже активная мульча. Фукуока не против компоста, но уверен, что это слишком тяжелый труд, его приготовление . Не прав он однако - это такое счастье переть на велосипеде 3 мешка перепревших опилок под завистливые взгляды соседей по саду. Опять этот Гурьев где- то чего- то спер. Соседи это такая замечательная нация, страшно любопытная и завистливая. Когда сын рыл траншею под виноград, они кипятком мочились, лишь бы выведать, что это мы такое роем, никак не удовлетворяясь ответом, что мы готовимся к отбитию атак кочевников с юга. Когда же мне привезли рулоны с соломой, они жутко оскорбились, почему я не предложил её им.
Прошу людей заинтересованных поделиться своим опытом повышения плодородия земли на отдельно взятом участке.
Взяв в руки сборник Н. Курдюмова " Мастерство плодородия", я пришел к выводу, что был прав мой наставник, автор нескольких книг покойный В.Г. Гусев, когда сидя передо мной говаривал, " когда ты списываешь у одного - это плагиат, когда у нескольких это компиляция, компиляция вкупе со своими мыслями и выводами - это эрудиция".
Хотя и у Курдюмова прочёл: "В результате все элементы пищи растений - азот, фосфор, сера почти мгновенно восстанавливаются из солей азотной в соли азотистой кислоты и дальше до молекулярного азота, из солей фосфорной кислоты в фосфористый водород и из солей серной кислоты в сероводород, который немедленно связывается окисью железа в сернистое железо ( руду)". Тимирязевку я не заканчивал, так что для меня, и подозреваю, что для процентов 90 прочитавших эту книгу, это полная билиберда. Однако в книге очень много полезного, например глава " Компост Тани Зориной". В моем понимании " Активная мульча Кузнецова" и " Компост Тани Зориной" это практически одно и тоже в смысле улучшения плодородия почвы. Я понимаю прекрасно, что активная мульча это какое - то ноу - хау Александра Кузнецова и он им по праву гордится. Но боюсь, что для почвы всё равно - равнозначно и то и другое. По видимому такого же мнения придерживается Эдвард Фолкнер описывает какая должна быть почва в саду " стр. 157 в сборнике Курдюмова. Масанобу Фукуока на стр. 189 книги Курдюмова пишет, что улучшил почву благодаря соломе на которую разбрасывал птичий помет, искусственным и естественным путем, я так понимаю это тоже активная мульча. Фукуока не против компоста, но уверен, что это слишком тяжелый труд, его приготовление . Не прав он однако - это такое счастье переть на велосипеде 3 мешка перепревших опилок под завистливые взгляды соседей по саду. Опять этот Гурьев где- то чего- то спер. Соседи это такая замечательная нация, страшно любопытная и завистливая. Когда сын рыл траншею под виноград, они кипятком мочились, лишь бы выведать, что это мы такое роем, никак не удовлетворяясь ответом, что мы готовимся к отбитию атак кочевников с юга. Когда же мне привезли рулоны с соломой, они жутко оскорбились, почему я не предложил её им.
Прошу людей заинтересованных поделиться своим опытом повышения плодородия земли на отдельно взятом участке.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Татьяна Uma
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 476 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
В этом году в теплице под помидоры, перцы, баклажаны попробовала мульчу 4-5 см. из под лиственницы( благо у дома оранжерея из них), замульчировала, пролила фитоспорином, к осени от мульчи не осталось и следа, всё переработалось в почву, даже мелкие веточки( я в шоке)..И ещё в лунки для посадки бросала перо( видела, ролик, что, якобы, для утепления корней), вчера готовила грунт в теплицу, перекопав, не нашла и его.. Тоже овощи съели? О_0
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1780 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Вчера сходил в жкх, заказал 6 самосвалов, опавших листьев. По 3 в каждый сад. Вот так и поднимаем плодородный слой земли.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Татьяна Uma
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 476 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Николай, а ЖКХ откуда их берёт, с улиц, дворов??Если да, я бы не рискнула, помимо листвы вам привезут ещё, извиняюсь, плевки, бычки, харчки и ещё не знаю, бог весть, какой "каки"Сергеев писал(а):Вчера сходил в жкх, заказал 6 самосвалов, опавших листьев. По 3 в каждый сад. Вот так и поднимаем плодородный слой земли.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4611 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Через пару лет, после такой мульчи, в Вашей теплице можно будет сажать голубику, а затем и клюкву.Татьяна Uma писал(а):В этом году в теплице под помидоры, перцы, баклажаны попробовала мульчу 4-5 см. из под лиственницы
Мульча из под хвойных закисляет почву, что не очень хорошо для томатов, перцев и баклажан.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Татьяна Uma
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 476 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Ну, что ж, насыплю побольше золы тогда
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Александр 58
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 16:43
- Откуда: г. Киров
- Благодарил (а): 1038 раз
- Поблагодарили: 554 раза
Re: Повышение плодородия почвы.
О навозе, компосте, городских отходах. http://agroinf.com/mikrobiologiya/-udob ... renij.html
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Мила
Re: Повышение плодородия почвы.
Наша земля тоже устала и кормим ее листьями из леса-дуб,осина.береза.Опилки перепревшие тоже идут,всякие веточки( правда резать мелко нечем,так что секатор в помощь),рогоз с болота. А на грядки трава,сено,солома и мох на грядке одной под картофель посмотрим что вырастет.Он конечно тоже закисляет почву,но и польза от него не малая.Мхом в этом году закрыли ежевику.По осени привезли торф. Вообщем стараемся кормить.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Александр 58
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 16:43
- Откуда: г. Киров
- Благодарил (а): 1038 раз
- Поблагодарили: 554 раза
Re: Повышение плодородия почвы.
На моем участке глинистом, очень хороший эффект дает солома при заделке в почву. Прошлые годы покупал рулоны пр 300 кг за 700 р. , в этом году привезли брикет из овсяной соломы на 600 кг за 1300 р. Экономия! 
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3605
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5829 раз
- Поблагодарили: 12913 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
О пользе мульчирования. Небольшой ролик от нашего коллеги А. Мчедлидзе из Беларуси. http://vinograd.by/?p=5851
Кольчев Сергей Григорьевич
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4611 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Несомненно польза от мульчирования виноградников есть, но это на югах где почва прогревается до значительных величин.Кольчев Сергей писал(а):О пользе мульчирования.
А у нас, в северных широтах, прогревание почвы до комфортных температур (26-32*С) явление редкое.
Так зачем же ещё искуственно (мульчированием) понижать эти температуры.
"Опыты, проведённые на экспериминтальных участках Академии Наук, показали, что почвы окрашенные в темный цвет, больше поглощают солнечную радиацию и лучше нагреваются чем почвы светлые, как в ясную так и в пасмурную погоду. На тёмно окрашенных почвах севера увеличивается содержание подвижного фосфора и подвижного калия. Растения лучше развиваются ...
Для понижения температуры почвы применяется белая или светлая мульча - смолома, опилки ... (П.Г. Адерихин Е.П. Тихонова)"
Мульчировать или нет ... думайте сами.
Для картофеля и других культур. у которых комфортные температуры корневой 16-23*С Я - ЗА (мульчирование). А для винограда (26-32*С) - против ИМХО.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3605
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5829 раз
- Поблагодарили: 12913 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Влад! Главная задача мульчирования не в понижении температуры почвы, оно конечно незначительно будет и не существенно, но плюсов гораздо больше. Проверено на своих виноградниках. Если бы это было не так, то не применял бы мульчирование. Тут и улучшение плодородия, и равномерно влажная почва, что немаловажно при созревании ягод (не растрескиваются), меньше поливов, улучшение санитарного фона, нет сорняков и т.д.. Тут важен момент применение мульчи. Я это делаю после прогрева почвы,- когда жара постоит около недели, перед поливом. До этого, примерно до середины июня под виноградником чёрная земля.влад51 писал(а): Несомненно польза от мульчирования виноградников есть, но это на югах где почва прогревается до значительных величин.
А у нас, в северных широтах, прогревание почвы до комфортных температур (26-32*С) явление редкое.
Так зачем же ещё искуственно (мульчированием) понижать эти температуры...
Мульчировать или нет ... думайте сами...
"Опыты, проведённые на экспериминтальных участках Академии Наук, показали, что почвы окрашенные в темный цвет, больше поглощают солнечную радиацию и лучше нагреваются чем почвы светлые, как в ясную так и в пасмурную погоду.
Тут ещё можно вспомнить про залужение. Но это не одно и то же. Луг или зелёная трава растут с весны постоянно и снижают всё время температуру. "Рукотворную" мульчу -солому ( не такая уж она и белая после зимы) и т.д., применяю тогда, когда это нужно, т.е. после прогрева.
Кольчев Сергей Григорьевич
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4611 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Каждый волен думать по своему.Кольчев Сергей писал(а):Главная задача мульчирования не в понижении температуры почвы, оно конечно незначительно будет и не существенно, но плюсов гораздо больше. Проверено на своих виноградниках.
На счет незначительного и не существенного понижения температуры почвы, позволю себе не согласиться. Любое понижение температуры почвы отрицательно сказывается на росте молодых саженцев винограда. У нас не ЮГ.
Как пример, прошлый год, когда температура почвы в районе корневой (250-300мм) за весь сезон не поднялась выше 19*С. Саженцы винограда очень плохо развивались, из за плохого усвоения корешками основных элементов питания. И не подготовились к зиме. (у тех кто не "имеет и не хочет иметь бубен
Возьмем нынешний 2015 год, холодная весна, также не дала прогреться почве до комфортных температур.(26-32*С) Саженцы стояли в заторможенном виде. И с приходом тепла , когда температура почвы стала 26-28*С ( замеры делаю почти ежедневно) произошел значительный рывок в росте саженцев. При температуре 22-24*С заметного роста не наблюдал. И что бы как то стимулировать рост приходится прибегать к различным хитростям, чтобы как то поднять температуру почвы. А здесь мульчирование с его "незначительным" (3-4*С) понижением.
И это на участке со значительным уклоном на ЮГ (как и у некоторых). А ведь у многих нет этого уклона и даже наоборот.
Если бы у нас каждый год был бы похож на 2010 или 2012г. Когда виноград рос как на югах, я бы также использовал плюсы мульчирования.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3605
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5829 раз
- Поблагодарили: 12913 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Каждый волен соглашаться или нет. Так же как и считать истиной замеры *С в районе корневой. У приборов тоже есть погрешности. Думаю в эту погрешность и укладывается влияние мульчи на температуру в районе корней. Ещё раз повторю, что мульча укладывается после прогрева почвы. В этот год чуть позже, чем в прошлый, т.е. зависит от погодных условий. В этом случае влияние мульчи на понижение температуры незначительно. В остальном же только плюсы.
Что касается температурного режима корневой, то и правда, что наивысшая скорость роста корней 24-36*С, но виноград будет расти и развиваться и при более низких значениях (куда ему деваться?), что с мульчой, что без, но с мульчой -лучше.
Однако мы отошли от темы.
Однако мы отошли от темы.
Кольчев Сергей Григорьевич
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Вацлав
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 30 мар 2014, 21:14
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1563 раза
- Поблагодарили: 1333 раза
Re: Повышение плодородия почвы.
Уважаемый Владимир Андреевич, если можете - поделитесь хитростями повышения температуры почвы виноградника. У меня на участке в жару +22* ,а сейчас +20*. Это на глубине 25 сантиметров.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4611 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Хитростей ни каких нет. Есть обычные мероприятия.
Укрытие прозрачной плёнкой, обкладывание камнями или тёмными ПЭТ бутылками с водой, насыпка грунта под кустом с уклоном на ЮГ (эффективно), установка светоотражающего экрана с северной стороны (эффективно) ... и последнее - теплица. (желательно обогреваемая
)
Влажная почва имеет хорошую теплопроводность и соответственно хуже прогревается, да и испарение влаги так же снижает температуру почвы.
Может быть кто то из форумчан подскажет еще какие способы. Будем благодарны.
Укрытие прозрачной плёнкой, обкладывание камнями или тёмными ПЭТ бутылками с водой, насыпка грунта под кустом с уклоном на ЮГ (эффективно), установка светоотражающего экрана с северной стороны (эффективно) ... и последнее - теплица. (желательно обогреваемая
Влажная почва имеет хорошую теплопроводность и соответственно хуже прогревается, да и испарение влаги так же снижает температуру почвы.
Может быть кто то из форумчан подскажет еще какие способы. Будем благодарны.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Михалыч
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1746 раз
- Поблагодарили: 1989 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Очень интересная и важная тема(об этом говорили в разделе "Мульчирование почвы).И я полностью согласен с Владимиром (Влад51).У нас,действительно,не Ростовская область! И даже не Саратовская! Комфортная температура у нас на Урале для активного роста корней винограда (22-32гр) боле-менее приближается только во второй половине июля! А любая органическая мульча является теплоизолятором и снижает температуру в почве.На одном из сайтов описаны опыты с мульчированием и без...И разница в температурах была существенна - 5,5 градусов. Виноград,конечно,будет расти,но чтобы он рос активнее и быстрее я считаю,что мульчировать нужно во второй половине июля.Особенно это касается саженцев.Другое дело с ягодными культурами или картофелем,томатами..,у которых комфортная тем-ра ниже,где-то 20-25*, да и корни не глубоко.ИМХО
С уважением Михалыч.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Сергей Сергеевич
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Повышение плодородия почвы.
Спорим, спорим.Все говорят об одном и том же по своему.
Среди последних спорщиков все люди с головой
Сначала разогреть почву, потом, если надо, мульчировать.
Конечно, если надо.Польза очевидна.Я делаю , если надо.
Только делать надо оперативно,в зависимости от условий.
Среди последних спорщиков все люди с головой
Сначала разогреть почву, потом, если надо, мульчировать.
Конечно, если надо.Польза очевидна.Я делаю , если надо.
Только делать надо оперативно,в зависимости от условий.
С уважением С.С.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3605
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5829 раз
- Поблагодарили: 12913 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Что касается мульчирования... Если применять органическое мульчирование (солома, скошенная трава и т.д.), то это и будет улучшать плодородие почвы, а кроме того улучшать структуру почвы, сохранять влагу, делать температурный режим в районе куста более ровным, стабильным, и ещё масса всяких плюсов. Применял мульчирование соломой три года и планирую по возможности (при наличии соломы) продолжать. Только я мульчирую не всё подряд, а только пространство под кустом шириной примерно 1м, а междурядья без неё, и без залужения. Якобы ,снижение температуры в зоне корней не происходит, т.к. куст развивается с таким мульчированием лучше, это видно по урожайности даже в прохладное лето. А если надо поднять температуру в районе корней, то никаких проблем - прикрыл прозрачной плёнкой мульчу, вот и почвенный минипарник готов. 
Кольчев Сергей Григорьевич
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
- Михаил Юрьевич
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
- Откуда: Гусь-Хрустальный
- Благодарил (а): 4391 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Повышение плодородия почвы.
Только я мульчирую не всё подряд, а только пространство под кустом шириной примерно 1м,
Осмелюсь добавить, если быть истинным природником, то необходимо мульчировать всё, чтобы ни одного клочка чистой земли не осталось. А что касается прогрева почвы, то сперва делаем тонкий слой мульчи буквально 1-2 см.(желательно тёмной), чтобы сохранить верхний слой почвы в надлежащем виде, а уже летом слой мульчи увеличиваем до 5-10 см.
Осмелюсь добавить, если быть истинным природником, то необходимо мульчировать всё, чтобы ни одного клочка чистой земли не осталось. А что касается прогрева почвы, то сперва делаем тонкий слой мульчи буквально 1-2 см.(желательно тёмной), чтобы сохранить верхний слой почвы в надлежащем виде, а уже летом слой мульчи увеличиваем до 5-10 см.
| Ссылка: | |
| Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей