Веерная формировка.

[Алексей Столяров]

Добрый день. Вчера достал виноград из под укрытия для фото сессии и опять закрыл в ожидании тепла... С Алешёнькиным более или менее понятно, что делать, формирую четырёхрукавный веер

Русский конкорд тоже без вопросов пока - четырёхрукавный веер будет, хотя сейчас из под "зеленки" он не проглядывается.

А вот что делать с ЧБЗ не знаю, как-то не очень-то веер формируется. Больше склонен к кордону. Но в связи с этим вопрос. Удобно ли будет снимать кордон на зиму? Или практичнее всё-таки веер в конкретном случае?

[Кольчев Сергей]

... Но в связи с этим вопрос. Удобно ли будет снимать кордон на зиму? Или практичнее всё-таки веер в конкретном случае? ..

Кордон укладывать на зиму ещё проще - отвязал от проволоки, и он сам ложится на землю.
Однако, чтобы формировать кордон, надо удалить часть побегов. Оставлять от одного побега (будущего рукава) до другого пробел в 60-80см.
forum/viewtopic.php?p=319#p319

[Кольчев Сергей]

Лозе 3-й год..

Лозе 2-й год, иначе где же прошлогодние лозы?

[Алексей Столяров]

Лозе 2-й год, иначе где же прошлогодние лозы?

Неверно выразился. Кусту третий год, а лозе, совершенно верно - второй. Просто один год потерял из-за вымерзания лозы.

[Руслан]

Можно сформировать кордон петлей,длина плеча уже позволяет.

[Кольчев Сергей]

Начальный этап формирования куста. Начало второго года.

Сергей, как выглядит этот куст после перезимовки, Вы продолжите формировку третьего года?

Вот и подошло время для подвязки и настройки кустов ( к сожалению погода не дала возможности сделать это раньше, отставание от прошлого года на 7-10 дней )
Вот это тот кустик над котором идёт наблюдение. forum/viewtopic.php?p=23361#p23361 forum/viewtopic.php?p=23646#p23646 forum/viewtopic.php?p=24603#p24603

На данный момент он хорошо перезимовал и отбился побегами с соцветиями на всех лозах. Т.к. формировка куста продолжается, то сделаны ограничения по кистям, их оставлено всего 3 на весь кустик, которому третий год, и то, с перспективой уменьшения кистей, в случае плохого развития. Все побеги (1-2) ближние к голове куста оставлены бесплодными (соцветия на них удалил), которые пойдут на дальнейшее развитие куста.

[Михаил Германович]

Здравствуйте, уважаемые виноградари! Исходя из опыта, в условиях Магнитогорска, как всё таки лучше формировать - с сучком замещения или без? Пока формирую с сучком, но в ютубе много каналов, где виноградари формируют без. Кажется, что так проще

[Кольчев Сергей]

Ну да. Проще не значит лучше. Если есть возможность, формирую с сучком замещения. Теоретически, побеги находящиеся на сучке замещения получают возможность лучшего питания, чем один побег замещения на плодовой стрелке. По принципу Гюйо (не все же они идиоты, надеюсь, как показывает нынешняя обстановка).

[Людмила я]

Пожалуйста подскажите как правильнее будет обрезать лозы второгодки, если вызрело две лозы на кусту по 1.5 - 2 метра. (на Гурмане раннем и мускате фиол.)
Обрезала пока на всю вызревшую длинну, но понимаю, что наверно столько не к чему, кусты молодые еще, сигналок не было.

[Кольчев Сергей]

Обрезала пока на всю вызревшую длинну, но понимаю, что наверно столько не к чему, кусты молодые еще, сигналок не было.

Это "не к чему" нужно будет после перезимовки. А пока пригните эти вызревшие части, чтобы можно было сделать укрытие на зиму, и не запаковывайте кустики, пока не будут устойчивые морозы в -5-8*С. Корневу лучше окучить землёй. Сейчас главное, чтобы они не сопрели и нормально перезимовали.
Весной не поднимая пригнутые 2 лозы, дождётесь вегетации и выберите по 2 начинающих расти зелёных побега на каждой из 2-х. Оставлять лучше ближние к корням побеги, а остальные просто выщипните. Здесь всё показано и нарисовано для формировки 4-х рукавного веера. viewtopic.php?p=22482#p22482

[Людмила я]

Оставлять лучше ближние к корням побеги, а остальные просто выщипните.

Сергей спасибо за ответ, эти моменты я изучила, они понятны мне. Смущает что вызревшей лозы 1.5-2 метра, это все нужно тогда оставить на зиму? а на следующий год на каком этапе удалить лишнюю длину лозы? Ведь после двух побегов ближних к голове, которые я оставлю весной, наверное останется еще приличный "хвост"?

[Кольчев Сергей]

Вот на следующий год и посмотрите, что перезимовало. Если на всём хвосте в 1,5м всё перезимовало и пошло в рост (идеальный момент), то есть другой вариант ведения куста. Его можно назвать способом добавления рукавов.
Когда весной проснутся все почки на пригнутых лозах, их можно считать готовыми рукавами, на конце которых на уровне первой проволоки формируйте плодовые звенья, а все побеги ниже выломайте, кроме одного самого нижнего, который будет будущим 3-м рукавом.
Схема примерно такая (весна-лето-осень)

Только количество гроздей уберите до 2-3 на куст. Третий будущий рукав внизу (у головы куста).

[Людмила я]

Ой спасибо вам Сергей Григорьевич! Интересно то как всё оказывается может повернуться)) если есть кому подсказать)) Буду разные формировки значит учиться делать, если перезимуем. Так ещё интереснее будет.

[Лыжник]

Откуда на левом рукаве появился сучек замещение .

[Людмила я]

Откуда на левом рукаве появился сучек замещение .

... Я поняла что это не мой куст)) Смысл схемы мне понятен. Сучек наверно как один из вариантов на будующее, тоже ясен.

[Кольчев Сергей]

Откуда на левом рукаве появился сучек замещение .

Из прошлогоднего прироста, где сразу формировалось плодовое звено и один дополнительный рукав.

Screenshot_1д.jpg (26.1 КБ) 1220 просмотров

Тут главное не поднимать лозу, до момента, пока не отрастут оставленные побеги на 3-5см, как здесь

Screenshot_1г.jpg (11.22 КБ) 1220 просмотров

Затем выломать ненужные и оставить 3 побега, дать им ещё отрасти до 10-15см, а потом поднять, как на рисунке выше. Если поднять лозу раньше, то по правилу полярности будут расти самые верхние побеги, а снизу могут вообще не выйти.

[Кольчев Сергей]

Для интереса попробуйте программку по формировке. Она у нас на форуме. Очень полезная штука. Порядок пользования следующий:viewtopic.php?p=5719#p5719

Screenshot_4.jpg (61.81 КБ) 1218 просмотров

Понажимайте кнопки.

[Людмила я]

[Татьяна Uma]

Делаем, например, формировку с учётом особенностей участка... Как сделать обрезку осенью и не остаться весной без лозы!!
Могу, только, предложить собственные наблюдения, которые каждый год проходят в виде эксперимента.

Отправлено спустя 11 минут 42 секунды:
Например, про веерную формировку, очень даже не плохо получаются, если ей подвергаются технические и сорта с мелкими ягодами, но, если, это виноградина покрупнее, либо столовый сорт, то, тут приходиться уже подзаморочиться..

Отправлено спустя 14 минут 43 секунды:
Ну, так, вот, дорогие, мои, мб, вы удивитесь, но попробуйте вести столовые сорта на кордон(укрытие тоже самое) и просто попробовать результат (а он меня оч. Удивил) в наших "суровых" условиях.. Так для примера, первый раз продала виноград в виде ягоды, а не саженцев и лозы,.