Саженцам первый год, что делать?

Ответить
Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 05 сен 2014, 21:16

Виталий78 писал(а):Добрый день ,уважаемые виноградари ,подскажите пожалуйста есть ли шанс у саженца ,у которого не перезимовала надземная часть и за все лето не пошла новая поросль, пустить побег на следующее лето т.к думал,что ему хана,раскопал ,а унего корни живые и сам черенок,как свежий? Что мне с ним сделать? Заранее большое спасибо. (Сорт винограда ОДИН )
Где Вы находите такие экзотические сорта? Нигде не нашёл его описания. :nez-nayu: Если Вы приобрели его у кого либо из виноградарей, трясите его как грушу, чтобы выдал все сведения по нему. Если сорт из оч.ранних или ранних по созреванию, то шансы на дальнейшую жизнь у него есть. Если средний или поздний, то не мучайте его и себя - попрощайтесь :-( .
Если сорт теоретически должен у Вас расти, то в данном случае надо в октябре-ноябре, пока не замёрзнет земля переместить его вместе с комом земли в контейнер и отправить на хранение в погреб или ещё куда, чтобы параметры были 0+5*С, влажность 80-90%, для того чтобы на следующий год весной дать ему возможность начать всё сначала. Так обычно поступают с плохо развивающимися в течение лета или плохо перезимовавшими саженцами, подавшими хоть какие то признаки жизни. Если Вам дорог именно этот сорт, то стоит повозиться. Если нет, то приобретите любой другой с оч. ранним или ранним сроком созревания - так будет надёжнее.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Андрей Голубцов » 06 сен 2014, 01:22

Кольчев Сергей писал(а):
Виталий78 писал(а):Сорт винограда ОДИН
Где Вы находите такие экзотические сорта? Нигде не нашёл его описания. :nez-nayu:
"Один", это гибрид А.И.Потапенко. Иначе называется "Амурский прорыв" или Амурский Потапенко-7. Есть краткое писание оригинатора в книге "Русский зимостойкий виноград" и "Атласе северного винограда" М.Абузова. В своё время довольно распиаренный гибрид позднего созревания и "небывалой" морозоустойчивости. На счет морозоустойчивости, мои несколько кустов Одина благополучно вымерзли зимой 2010года при -43 под укрытием. А на счет срока созревания, то он и в Самаре не успевает созревать. Отзывы об Одине есть на украинском форуме.
По поводу вопроса "Что делать с саженцем?". Если оставить саженец на месте, то он погибнет, а если хотите понянькаться, то пересадите его в ведро и занесите в дом, но результат под вопросом.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Виталий78
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:22
Откуда: Красноярский край, Богучанский р-он, п Таежный.58°4′12″N 97°19′12″E
Благодарил (а): 1028 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Виталий78 » 06 сен 2014, 06:36

Большое спасибо Всем за ценные советы,буду избавляться в пользу винограда более раннего срока созревания ,хотя когда вставал выбор ,что приобретать то у Вашего земляка Гусева из Екатеринбурга он заявлен ,как ранний.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 06 сен 2014, 09:47

Почитал про "Амурский прорыв" (Один). http://www.zimvinogradsaratov.ru/%D1%82 ... %B8%D0%B5/ Замануха на счёт морозостойкости ещё та. Возможно на югах он и выдерживает -40*С :-): , а у нас видимо не выдержит и -25*С. :nez-nayu: Да и по срокам созревания для Красноярского края не подойдёт. Подойдёт для Краснодарского края.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Александр 58
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 16:43
Откуда: г. Киров
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 561 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Александр 58 » 06 сен 2014, 15:38

Замануха или не замануха, проверим, расскажем.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир1960
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 13:39
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Владимир1960 » 06 окт 2014, 22:24

Всем доброго вечера . У меня молодые саженцы винограда ( посадка этого года) сидят под двойным укрывным , закрытые с торцов . Вчера заглянул под укрывной , а они как летом , с зеленым листом и даже минусовым похолоданием их не прихватило . Что делать ? Может приоткрыть торцы , что бы немного уже к зиме готовились ? А то скоро уже укрывать а у них лист зеленый . :ne_vi_del:
С УВАЖЕНИЕМ С.В.С.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 06 окт 2014, 23:25

Радоваться надо, что листья ещё зелёные. А укрывать на зиму ещё не скоро. Может месяц, может больше. Так что пусть под укрывным живет и радуется. Если дотянет до начала ноября, то будет хорошо.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение DieselCat » 08 окт 2014, 12:02

Ничего себе! у нас вьюга реально как зимой 4 часа была!(такого я в начале октябре и не припомню чтобы было), из зелени только вишня и малина листу зеленйо держат не смотяря на заморозки сильные. Свой виноград уже частично укрыл
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Людамила
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 19:29
Откуда: Омская область,56*09
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Веерная формировка.

Сообщение Людамила » 17 мар 2015, 19:15

Спасибо за исчерпывающий ответ. Приятно, что не давите авторитетом, а даёте возможность подумать самой и выбрать из предложенных вариантов. Да, конечно, жаль удалять то, что наросло. Но в Вашем ответе есть и вариант Вашего решения и я к нему прислушаюсь.
А у меня новые вопросы,если Вы не против :
1. Как можно стимулировать нижнюю почку на Гарольде и на Р-65, чтобы они не слишком отставала от самой верхней?. Можно бы согнуть саженец, но гибкий из них только Лиепая Дзинтарс. А он и так, наверное под хорошим углом для наклонного кордона и ему достаточно, чтобы только верхняя почка в рост хорошо шла. Может быть банку на бок положить :-) или почки выше расположенные обломить. А вдруг эта нижняя потом в рост не пойдёт? Как заставить её расти или создать условия для её роста? Ну уж, если никак, то прийдётся чекрыжить.
2.Если продолжать выращивать Дружбу в 2 побега, то нижние почки надо удалять? Чем я рискую, если всё-таки буду выращивать 4 побега? Может быть корни не смогут прокормят 4 побега: у них будет слабый рост и не будет вызревания? Какие ещё риски и негативные последствия? В худшем случае - ведь всё равно останется часть, вызревшая в прошлом году? А можно оставить 4 побега и посмотреть как они будут развиваться? Если слабо- можно по одному новому побегу прищипнуть или как-то ограничить рост? Не подумала сразу, а почки из которых будут расти новые побеги должны быть обязательно нижними? Снова та же проблема - не захотят расти. А если, как у Мчелидзе, продолжить рост этих двух одревесневших побегов- будущих рукавов, а потом согнуть навстречу друг другу- получатся два рукава (или не получатся?). А на будущий год - сигналка на побегах загнутого (если он конечно вызреет) и один побег от основания для создания третьего рукава. Или это гадание на кофейной гуще?
3. В грунт буду высаживать примерно 8-10 июня, когда минует угроза возвратных заморозков. До этого времени можно выносить из теплицы, чтобы привыкали к солнечному свету.
Сейчас я их посадила в 5 литровые емкости. Этого объёма будет достаточно?
С уважением, Людмила
----------------------------------
дорогу осилит идущий

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Веерная формировка.

Сообщение Кольчев Сергей » 18 мар 2015, 10:54

Ого! Вопросы появляются в геометрической прогрессии, чем больше объяснений. :-): Это и хорошо. Постараемся ответить на все. Это займет некоторое время. :du_ma_et: Отвечать будем в теме " Саженцам первый год, что делать?" форума "Вопросы начинающих виноградарей"
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 18 мар 2015, 19:20

Re: Веерная формировка.

Сообщение Людамила
1. Как можно стимулировать нижнюю почку на Гарольде и на Р-65, чтобы они не слишком отставала от самой верхней?. Можно бы согнуть саженец, но гибкий из них только Лиепая Дзинтарс. А он и так, наверное под хорошим углом для наклонного кордона и ему достаточно, чтобы только верхняя почка в рост хорошо шла. Может быть банку на бок положить :-) или почки выше расположенные обломить. А вдруг эта нижняя потом в рост не пойдёт? Как заставить её расти или создать условия для её роста? Ну уж, если никак, то прийдётся чекрыжить.

Способы стимулирования отдельной почки, на отдельной лозе, отдельного куста мне не известны. Известно, чтобы уменьшить влияние вертикальной полярности, надо расположить лозу горизонтально. Если лоза будет вертикально, то можно притормозить рост верхнего побега, прищипнув у него точку роста, а затем продолжить рост побега из верхнего пасынка.
2.Если продолжать выращивать Дружбу в 2 побега, то нижние почки надо удалять?
Да, надо.
Чем я рискую, если всё-таки буду выращивать 4 побега?
Вы ничем не рискуете. Просто длина вызревшей лозы у каждого из 4-х будет гораздо меньше, чем у оставленных двух и сформировать полноценные рукава не получится, надо будет их всё равно доращивать до 1-й проволоки.
Может быть корни не смогут прокормят 4 побега: у них будет слабый рост и не будет вызревания?

Да.
Какие ещё риски и негативные последствия?
При стечении негативных обстоятельств (погода, плохой уход и т.д.) куст может не перезимовать.
В худшем случае - ведь всё равно останется часть, вызревшая в прошлом году?
Это не самый худший вариант.
А можно оставить 4 побега и посмотреть как они будут развиваться?

Можно.
Если слабо- можно по одному новому побегу прищипнуть или как-то ограничить рост?
Не прищипнуть, а удалить слабые (скорее нижние).
Не подумала сразу, а почки из которых будут расти новые побеги должны быть обязательно нижними?
Нижними. Потому что формируем куст без надземного штамба, т.е. будущие рукава растут от головы куста.
Снова та же проблема - не захотят расти. А если, как у Мчелидзе, продолжить рост этих двух одревесневших побегов- будущих рукавов, а потом согнуть навстречу друг другу- получатся два рукава (или не получатся?).
И так можно.
А на будущий год - сигналка на побегах загнутого (если он конечно вызреет) и один побег от основания для создания третьего рукава. Или это гадание на кофейной гуще?
Сейчас - это гадание. Если лоза вызреет на нужную длину, то реально. Однако не стоит увлекаться сигналками, забывая, что главная задача - сформировать куст.
3. В грунт буду высаживать примерно 8-10 июня, когда минует угроза возвратных заморозков. До этого времени можно выносить из теплицы, чтобы привыкали к солнечному свету.
Главное даже не заморозки, от них Вы укроете, а земля должна для саженца быть тёплой, прогретой. Закалка от ультрафиолета д.б. постепенной, с наблюдением от часа и более.
Сейчас я их посадила в 5 литровые емкости. Этого объёма будет достаточно?

Маловато будет для однолетних саженцев. Потом пересадите в 10литровые.
:pisa_tel:
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Людамила
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 19:29
Откуда: Омская область,56*09
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Людамила » 18 мар 2015, 20:54

Конкретные, исчерпывающие ответы - это бальзам для души! Благодарю Вас, Сергей. Вы мне очень помогли.
С уважением, Людмила
----------------------------------
дорогу осилит идущий

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Людамила
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 19:29
Откуда: Омская область,56*09
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Людамила » 23 мар 2015, 11:36

Прошло несколько дней. Почки начали распускаться только на трёх саженцах. Тот "лохматый" Р-65 (я его обрезала и сейчас он в таком виде), второй слева, молчит. Сделала его фото отдельно. У него была отставшая кора, кроме других пороков выращивания (допущены пасынки, которые успели одревеснеть, черенок был трёхпочковый - как уже всё это было уже отмечено здесь на форуме). Такая вот кора - это уже не поправимо?. Может быть обломать прошлогодний побег и поставить в воду на проращивание. Или что мне сделать с этим саженцем? Ждать, может прорастут почки?
DSC08787.JPG
DSC08788.JPG
Ещё вопрос:
Очень плохо растут побеги у черенков, посаженных в феврале. При 5 листочках рост всего 4-5 см. И цвета они светло-зелёного с нормального цвета прожилками. Чего им не хватает? И что делать?
DSC08781.JPG
DSC08782.JPG
С уважением, Людмила
----------------------------------
дорогу осилит идущий

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 23 мар 2015, 12:34

Такая вот кора - это уже не поправимо?.

Непоправимо. Тут и поправлять нечего. Забудьте про старую кору, саженец обойдётся без неё.
Может быть обломать прошлогодний побег и поставить в воду на проращивание.
А зачем?
Или что мне сделать с этим саженцем?
Ответ в следующем вопросе.
Ждать, может прорастут почки?

Ждать.
Ещё вопрос:
Очень плохо растут побеги у черенков, посаженных в феврале. При 5 листочках рост всего 4-5 см. И цвета они светло-зелёного с нормального цвета прожилками. Чего им не хватает?
Саженец "хлорозит" по причине уплотнения грунта (может от полива) и малого объёма для корневой, если всё остальное в норме (есть корни, грунт без патогенов - не закис, pH - нейтральное)
И что делать?
Пересадите в больший объём (от 5л) в рыхлый грунт.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Людамила
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 19:29
Откуда: Омская область,56*09
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Людамила » 23 мар 2015, 13:09

Значит саженец живой?! Отлегло на душе. Те, что "хлорозят"- пересажу, спасибо.
С уважением, Людмила
----------------------------------
дорогу осилит идущий

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Сергеев » 24 мар 2015, 07:44

Рост лозы ещё зависит от температуры наружного воздуха. При низкой температуре именно такой вид и может быть.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Алексей Столяров
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 18 мар 2015, 16:17
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Алексей Столяров » 04 авг 2015, 00:25

Всем доброго времени суток. Решил написать именно в этой теме. Саженцам первый год. Гоню одну лозу (побег).
Изображение

Изображение
У саженца ЧБЗ и Алёшенькин лоза толщиной с карандаш. Снижу лоза уже крепкая.
А вот на Русском конкорде лоза более длинная (около метра)и зелёная по всей длине.

Изображение

Прошу совета. Что сейчас делать. Нужно ли прищепнуть верхушки?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Сергеев » 04 авг 2015, 20:41

Верхушки нужно прищипнуть через 2 недели, в середине августа.
Они все такие в этом году. У меня лично ещё меньше.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ольга Корзунина
Модератор
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 16:48
Откуда: Казахстан, Костанай
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 451 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Ольга Корзунина » 05 авг 2015, 09:44

Николай Георгиевич, а зачем прищипывать верхушки в первый год?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Сергеев » 06 авг 2015, 14:52

Я не про первый год. Я про вообще.
Судя по росту саженцев, посаженных в этом году не то, что прищипывать, хотя бы 2-4 почки хорошо одревеснели.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Вопросы начинающих виноградарей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей