Укоренение черенков 2012

[Владимир]

Андрей,а разве у тебя не было такого,что корни появились а ,почки сухие и все пропадает?

Петрович, было всякое, и так и сяк и наперекосяк. Но не факт, что почки были неживые до появления корней. Они могли засохнуть и после корешков
Кто хочет опровергнуть вышесказанное мнение - получите корни на междоузлии. Отрежьте полностью глазки и получите корни, хотя бы небольшие. И всё, вопрос будет закрыт раз и навсегда. А воду в ступе толкать можно долго. Кто возьмется? Активнее, товарищи, активнее. Кто возьмется поставить опыт?
Про себя скажу, у меня нет свободных черенков для такого опыта, да и я сторонник того, что корней без почек не будет. У кого иная точка зрения, тот может попробовать это доказать указанным выше способом. Отрежьте глазки, и почек там точно уже не будет, ни основных, ни запасных и попробуйте получить корешки на этом междоузлии.

Андрей! Что касается толчения воды в ступе. То это насколько я понимаю отностится ко мне. Но в таком случае не надо отрицать и своего активного участия в этом процессе. Ведь изначально речь шла о том явлении, которое я наблюдал несколько раз у себя. И он согласовывался с тем ответом, который озвучил Виктор Татиевский. И в нём речь шла исключительно о погибших почках (неважно почему-или они засохли, или подмёрзли) , главное они не набухли и не распустились, и тем более не отрастили побегов, а значит не были источниками питания для молодых корней. И всё. Эти тема и ограничивалась. При чём же здесь дополнительные методы обрезания. кастрации, удаления и прочих экзекуций , которые ты и предлагаешь нам делать с почками для подтверждения того, что и происходило на самом деле. Лично я не научный работник и не пишу диссертацию на эту тему. И зачем усложнять то, чего не было на самом деле? Ибо это это уже совсем другая ситуация, к которой я никакого отношения не имею. Думаю вот на этом тему можно и закрыть. Владимир.

[Геннадий]

Андрей, Владимир, не тратьте свою энергию и время на то, что уже давно всем ясно, почитайте лучше ботанику за 6-7 класс. Я вот сейчас бутылочку своего виноградного вина замахнул и лучше бы почитал о том, какие сорта растут и плодоносят у вас на участке, и какого вы о них мнения, особенно о технических.

[Андрей Голубцов]

Владимир Терентьевич, вот Ваши слова:

.. вопрос я задал Виктору Татиевскому по поводу его утверждения, что при погибших почках, корни не появляются. Я считаю,что он не прав...

Это ключевое место нашего разговора!
Опровергнуть это утверждение можно либо применяя научные знания, либо экспериментально. С наукой у нас сложно, поэтому и предложил провести эксперимент. Всё остальное, это разговоры ради разговоров.
Не в первый раз сталкиваюсь с желающими опровергнуть это утверждение, и еще никто не опроверг , как говорится, а воз и ныне там.
P.S.: О! Геннадий предлагает почитать ботанику . Геннадий, а что там пишут про наш случай?

[Геннадий]

А пишут там Андрей , что растение можно вырастить даже из маленького кусочка растительной ткани, было бы желание и условие для выращивания. У меня сейчас стоят на укоренении около 300 черенков, приезжай, и мы вместе обязательно найдём тебе черенок с корнями, но без почек.

[Виктор Гребениченко]

Да будут корни и без глазка. Недолго... Сам пробовал, вырезал глазки на нескольких черенках

Ослеплял глазки или полностью отчекрыживал? Оба, и нижний тоже? А слабо повторить эксперимент с фотоотчетом? Джентльменам верят на слово, но так оно надежнее, с фотками .

Ну верить или нет - право каждого. Кстати- этот " каждый " может и сам проверить,провести этот эксперимент . Слабо? Я не собираюсь здесь что-то доказывать ,достаточно того ,что я уже сам убедился. Или черенки жалко? А у дяди Вити их куры не клюют и времени навалом? Ну и молодцы . Еще и надо кому-то научное обоснование . Дурдом. Экспериментируйте... не надо на дядю сваливать
Черенки -5 шт. Альфы были ослеплены (только не надо мне рассказывать про спящие почки) глазки были полностью срезаны. Провел такой эксперимент ,прочитав в интернете (уже не помню-где) про такой же, но с несколькими десятками. ослеплял все глазки ,и нижние тоже.

[Андрей Голубцов]

А пишут там Андрей , что растение можно вырастить даже из маленького кусочка растительной ткани..

Это уже не ботаника, а генетика получается

[Геннадий]

Вопрос был такой. Можно ли при мёртвых почках получить черенок с корнями? Можно! А вот превратится ли он в саженец - это уже дело техники.

[Андрей Голубцов]

А как без почек его в саженец превратить?

[IVAN]

я поставил виноград на укоренение в банки месяц назад но никакого намека нет некоторые черенки плесневели постоянно ну и я их выкинул а остальные так и непрорастают жалко очень все делал по инструкции которую прислали в месте с черенками я их выписал 30 штук смогут ли они еще дать корни или все,сегодня разрезал один немного зеленоватый но уже нетакие какие были при укоренении в феврале.что можно сейчас предпринять чтоб хоть немногие дали корни.у меня это первый опыт укоренения думал что непридется покупать саженцы ведь они такие дорогие а как видно всетаки придется

[Андрей Голубцов]

Иван, а воду как часто менял? Первое время нужно каждый день, или хотя бы через день менять воду пока та часть черенка, которая находится в воде не набухнет. После этого, можно уже не менять воду. А почки набухали?

[Виктор Гребениченко]

Немного не так . воду не менял почти 2 месяца- только доливал до примерного уровня. Там еще четвертинка активированного угля растворилась. Это не влияет на укоренение.(менять воду)

[Андрей Голубцов]

Мое мнение, что влияет. Если не менять, то в воде образуется слизь, потом на черенках появляется плесень. А в плесени ничего расти не будет, ни корешки ни вершки. Да, и верхний срез нужно чем либо закрыть, чтобы через верх черенок не высыхал. Воском, парафином или липким полиэтиленом, в который колбасу и сыр в магазине заворачивают.

[IVAN]

Иван, а воду как часто менял? Первое время нужно каждый день, или хотя бы через день менять воду пока та часть черенка, которая находится в воде не набухнет. После этого, можно уже не менять воду. А почки набухали?

воду менял через 3 дня почки ненабухали я их проверял срезал они все коричневые

[Андрей Голубцов]

воду менял через 3 дня почки ненабухали я их проверял срезал они все коричневые

Похоже, что всё алес капут черенкам. Почки не набухали, это плохой признак , похоже на то, что почки были уже не живые, поэтому и корешки не пошли. Кстати о сегодняшнем споре.
Сочувствую.

[Виктор Гребениченко]

Такое бывает с черенками,нарезанными из не вызрвшей лозы. Смело в печку.

[IVAN]

спасибо вам за ответы значит придется выкидывать а жаль

[Виктор Гребениченко]

Мое мнение, что влияет. Если не менять, то в воде образуется слизь, потом на черенках появляется плесень. А в плесени ничего расти не будет, ни корешки ни вершки. Да, и верхний срез нужно чем либо закрыть, чтобы через верх черенок не высыхал. Воском, парафином или липким полиэтиленом, в который колбасу и сыр в магазине заворачивают.

В этом году на одной воде с доливками укоренилось более 10 черенков .С появившимися корешками переваливал в грунт ,а на их место новые. А липкий полиэтилен- стрейч пленка -я его использую при обмотке прививок. А парафинить и залеплять верхний срез не обязательно. Он подсыхает ,пробкуется . Это не причина,если корни не идут.

[Андрей Голубцов]

В этом году на одной воде с доливками укоренилось более 10 черенков .

А сколько их до того было?

А парафинить и залеплять верхний срез не обязательно. Он подсыхает ,пробкуется . Это не причина,если корни не идут.

Черенок начинает высыхать с концов, не с середины, а именно с концов. Конечно можно не парафинить концы, если черенков не жалко, а если дефицит - то обязательно!

[Виктор Гребениченко]

А где я писал,что черенки сохнут от середины? . Разговор про верхние срезы. И из- за того ,что он запарафинен или нет -ничего не изменится. Парафин- это уже начало танцев. Даже при обрезке кустов верхняя часть до глазка высыхает ,но ни как не ниже. Почки в глазке всегда подтягивают к себе питание. Для того ,чтоб верхние почки засохли- надо специально постараться создать условия для этого Посмотри на мои фото на первой странице - https://rusvinograd.ru/viewtopic.php?f=3&t=10 -не все черенки запарафинены. Лоза не дурнее нас с тобой.

[лидия]

Дорбрый вечер. Не знаю как у вас размещать фото. Но очень хотелось похвастаться. Вот мои маленькие деточки. http://foto.mail.ru/mail/lidakuznecova/672/674.html# . Стояли сначала в пропаренных опилках, а сейчас с корешками и проснувшимися почками стоят в грунте(керамзит-1см, потом земля с огорода+вермикулит, сверху чуть-чуть опилок, чтобы коркой грунт не высыхал).