Укоренение черенков 2015

Ответить
Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Кольчев Сергей » 29 апр 2015, 00:07

Александр Осипов писал(а):... Давно была мысль попробовать укоренить напрямую в грунте, минуя тазики. Для этого дела оставил несколько черенков Альфы. Только я хочу часть в теплице посадить, а часть в ОГ.
Альфу то зачем в теплице на ПМЖ? :nez-nayu:
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение влад51 » 29 апр 2015, 00:16

Кольчев Сергей писал(а):Тут ещё не касались темы "зелёного черенкования".
Время для зелёного черенкования ещё не подошло.
Хотя,год назад стоял черенок "кишмиш Ассоль" долго "думал" и в конце концов корешки пошли не как обычно, а с зеленого побега,
вышедшего из нижнего глазка. В дальнейшем получился не плохой саженец. :-):

В этом году жду подобного от "Викинга" (пока С 10. 03 Zero).
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
СэМэН
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 16:05
Откуда: Магнитогорск 53*23' СШ 59*02' ВД
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 1231 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение СэМэН » 29 апр 2015, 08:44

влад51 писал(а): В этом году жду подобного от "Викинга" (пока С 10. 03 Zero).
......10 марта!.....какая то "магическая" дата..... у тебя результата нет, у меня стоят дуры-дурами.....Виктор умер то же 10 марта.... :du_ma_et: .
Интересно, есть ли положительный результат у кого нибудь, кто так же поставил на укоренение 10 марта?
Здоровья! ВСЕМ хорошим Людям! :ki_ss:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Кольчев Сергей » 29 апр 2015, 08:52

Положительный результат есть. В этот день высаживал в чеплашки чубуки с пророщенными корешками. Всё нормально, половина уже нашли своих новых хозяев. Претензий пока не было.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Сергеев » 29 апр 2015, 09:33

Нас трое в Южноуральске выращивают саженцы в открытом грунте в школке - это Евдокимов, Бусаров и я. И как все считают, что самые хорошие саженцы у Евдокимова. Это потому, что у него в огороде почва более песчаная и более лёгкая чем у нас.
Садить можно хоть осенью сразу после обрезки, хоть весной. Всё равно побеги у них пойдут в рост, когда почва прогреется. Но лучше это делать, конечно, в прогретую землю. Сегодня или скорее завтра вскопаю грядку, накрою плёнкой, а через неделю посажу. После посадки закрою плёнкой, и открою и уберу её совсем, когда побеги появятся из земли. Это обычно середина июня.
Посадка производится 2-3 глазковыми чубуками, или, если расстояние междуузлий очень маленькое, то чубуком длиной 5-10см. Над верхней почкой чубука оставляется лоза длиной 2-3 см. Сам чубук под 30-45 градусов полностью утапливается в землю с заглублением на глубину пальца. Затем грядка поливается водой и закрывается плёнкой. Такая посадка позволяет уйти от иссушающего воздействия солнца и ветра, и перепада температур. В результате чубук полностью находится по всей длине в одинаковых условиях.
Такая посадка позволяет выращивать однолетние саженцы более лучшего качества.Они на порядок лучше чем посаженные сначала в кильчеватор, затем пересаженные в контейнеры, а уже затем в землю в середине июня. При этом практически всё время они находятся при комнатной температуре, и им ещё нужно адаптироваться в открытом грунте. Саженцы, выращенные из чубуков, посаженных в почву вышеуказанным способом, не испытывают таких стрессов, поэтому, несмотря на то, что они появляются из под земли в середине июня, к осени обгоняют в развитии, своих собратьев, поставленных в кильчеваторы.
Найдите в интернете мою книгу: "Домашний виноградник". Там об этом написана целая глава.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Кольчев Сергей » 29 апр 2015, 10:06

Сергеев писал(а):.. Саженцы, выращенные из чубуков, посаженных в почву вышеуказанным способом, не испытывают таких стрессов, поэтому, несмотря на то, что они появляются из под земли в середине июня, к осени обгоняют в развитии, своих собратьев, поставленных в кильчеваторы.
...
При прочих равных условиях "ничего они не обгоняют" и их всё равно надо выкапывать из школки и садить на ПМЖ либо этой же осенью, либо весной. А те, которые укоренены на 2-3 месяца раньше при хорошем уходе вызревают к осени до метра и их уже не надо пересаживать (вот и все стрессы). Укоренённые в марте в комнатных условиях чубуки на год обгоняют в развитии саженцев из школки. :a_g_a:
При хорошем уходе уже на следующий год можно получить сигналку на них, а на саженце из школки этого не получится, ему надо ещё приживаться.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михалыч
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1746 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Михалыч » 29 апр 2015, 10:25

Сергеев писал(а): Над верхней почкой чубука оставляется лоза длиной 2-3 см. Сам чубук под 30-45 градусов полностью утапливается в землю с заглублен
...

Все это суховато выглядит...Нужны фото,тогда будет интереснее :a_g_a:
С уважением Михалыч.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Геннадий
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Геннадий » 29 апр 2015, 13:06

Всё поехало по новому кругу,в12 или в 13 не помню точно,я уже устал доказывать Сергееву что саженец с закрытой корневой и с забегом,хоть внешне и выглядит слабее,имеет гораздо большие преимущества в северных регионах,чем саженец посаженный черенком в открытый грунт весною,за счёт лучшего вызревания лозы. Тем более новые южные сорта неизвестно как себя поведут у нас,и вызреет ли за наше короткое лето у них лоза к осени неизвестно.Саженех из горшка(ЗКС), с вызревшей лозой, даже если он выглядит хило,всегда можно обрезать на обратный рост,оставив на следующий год одну -две почки снизу от земли. Тот же помидор,если посадить семенем сразу в грунт,вместо рассадой,вырастет крепким и мощнымк осени,только помидоры можно будет собирать с него зимой :-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Сергеев » 29 апр 2015, 17:34

Да никаких он преимуществ не имеет по сравнению с саженцем выращенным в открытом грунте, только одни проигрыши. Большинство из Вас брало саженцы у Саши Евдокимова. Он выращивает саженцы именно таким способом. И они самые лучшие по сравнению с вашими. Гена я думаю, ты с этим доводом согласишься. Такие саженцы легко переносят пересадку. Тем более, что их садят весной до распускания почек.
Я сегодня отослал последнюю посылку этой весной с саженцами виноградом. Посылал в основном саженцы двухлетки памяти Домбковской. Лоза у них была с одревесневшими почками на 0,5 м и толщиной в карандаш. Пришлось их обрезать, чтобы вошли в посылку. Корни толстые длиной 30-50 см.
И ещё очень значительное преимущество: Не нужно носиться с землёй, ящиками, контейнерами, искать помещение для выращивания саженцев в контейнерах, следить за температурой около корневой системы и воздуха в кильчеватарах, а затем в контейнерах, следить за влажностью почвы. Да и таскать ящики с саженцами, это ведь не пушинку с одежды сдувать.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Геннадий
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Геннадий » 29 апр 2015, 18:17

Николай,у ПД лоза вызреет хоть в середине июня посади её сразу черенком в грунт, а вот у аркадии,преображения,ливии нет. Саша Евдокимов сделал себе тоже кильчеватор ивыращивает саженцы с закрытой корневой,спрашивается,зачем это ему надо,лишняя марока,когда воткнул в землю и всего делов.Я тебе приводил пример с помидорами, ты не знаешь,почему на пакетиках с семенами пишут,от посадки в грунт до начала сбора урожая 120-130дн или другие характеристики,ранний,средний,поздний.Ты подсчитываешь и сажаешь помидоры или в марте или в феврале рассадой,а не в открытый грунт семечкой. Также и тут,если лозе нужно для вызревания 140-150 дней,то ни какими препаратами,этот срок до ста дней не убавишь.Пример - кишмиш Лучистый,у него лоза зреет очень поздно. уже ягода созрела,а лоза всё зелёная стоит.А все преимущества, только у продавца, меньше работы с саженцами и тасканием тяжёлых ящиков.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Кольчев Сергей » 29 апр 2015, 21:12

Сергеев писал(а):...
Я сегодня отослал последнюю посылку этой весной с саженцами виноградом. Посылал в основном саженцы двухлетки памяти Домбковской. Лоза у них была с одревесневшими почками на 0,5 м и толщиной в карандаш. Пришлось их обрезать, чтобы вошли в посылку. Корни толстые длиной 30-50 см.
...
Весь фокус в том, что этот двухлетний саженец (т.е. прожил две зимы) ещё сезон будет приживаться, а если бы его укоренили два года назад в марте, то уже в этом году можно было бы собрать с него несколько кило ягод. :a_g_a: ЧБЗ-шки хорошо укореняются, т.к. у них хорошо вызревает лоза.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Сергеев » 30 апр 2015, 08:30

они и в этом году дадут первый урожай.
А саженцы можно выращивать и в оранжереях. Они будут смотреться ещё эффектнее, но толку от них будет мало.
И вообще нужно садить простым садоводам сорта винограда наиболее адаптированных к местным условиям. Вот таким и является памяти Домбковской.
Пересадка вот именно сейчас, когда ещё спят почки, практически не влияет отрицательно на пересадку винограда, и стрессы для растения в этом случае минимальные.
Вчера, посадил, присланные От Павловского саженцы винограда: тюльпан, ромбик, аюта, подарок Несвятая. памяти Учителя. Вчера посадил саженец грецкого ореха. присланного из Калужской области Сегодня посадки продолжу.
Заберу на почте, пришедшую посылку с саженцами грецкого, чёрного и гибридов грецкого орехов, пришедшую из Тулы от Васина. Если они в земляном коме, то сегодня же и посажу. Если с голой корневой системой, то замочу на сутки в воде, а посажу завтра.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Геннадий
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Геннадий » 30 апр 2015, 08:49

Николай, так и хочется сматериться,выходит,что от моих кустов,в моём винограднике толку нет,хоть я и собираю в килограммах больше всех в южноуральске в пересчёте на один куст. Все саженцы из стаканчиков,половина зелёным черенкованием. Всё зависит от профессионализма виноградаря.Можно и из саженца полученного зелёным черенкованием получить урожай на второй год,а можно и из двухлетки выращенном на улице ждать урожай пять лет. саженцы,выращенные на улице берут лучше потому,что у нас в регионе садоводы мало ещё знают о выращивании винограда,и покупают глазами,видя что саженец крупнее чем с закрытой корневой,ориентируясь на саженцы плодовых. Про южные саженцы плодовых, сколько везде твердят,что покупать не нужно,но всё равно берут эти удочки двухметровые,чем больше тем лучше :-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Сергеев » 30 апр 2015, 19:07

А кто против: мастерство всё равно не пропьёшь.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Александр Осипов
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 21:45
Откуда: магнитогорск
Благодарил (а): 1335 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Александр Осипов » 30 апр 2015, 21:06

Альфу то зачем в теплице на ПМЖ?
Сергей, в теплицу не на ПМЖ, а посмотреть, что будет с черенком осенью, сколько почек вызреет. И если будет результат, то осенью можно высадить и на ПМЖ. Альфу взял чисто для эксперимента.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Анатолий Сивков
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 00:17
Откуда: Алт.край Бийск
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 172 раза

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Анатолий Сивков » 30 апр 2015, 22:00

.. ну то что в теплице будет резултат + + +,....... можете не сомневаться.... в прошлом году попали три черенка - тугодума..... до июня ни корней ..ни зелени... ( с февраля )...взял да в теплице в грунт воткнул..... ПРОЦЕСС ПОШЕЛ.. ДО МОРОЗОВ ЛОЗА 3 МЕТРА..... ( НО ЗЕЛЕНАЯ ).....выкопал и в подвал... листопад... на Новый год... пока спят...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Анатолий Сивков
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 00:17
Откуда: Алт.край Бийск
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 172 раза

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Анатолий Сивков » 30 апр 2015, 22:02

...да ...вообще то ..Альфу можно просто в ОГ прикопать... и попрет.....

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение влад51 » 06 май 2015, 07:55

Александр Осипов писал(а): а посмотреть, что будет
Мне очень нравится такой подход.
А что то будет обязательно
.Главное накопление своего... личного опыта.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение влад51 » 06 май 2015, 08:30

Вот и закончился очередной сезон "Укоренение черенков 2015". (на очереди зелёное черенкование).
И и и.... что то не видно "очереди" в написании очередных сообщений о своих успехах и промахах.
Форумчане не хотят делится и обсуждать свои положительные и отрицательные моменты. Стесняются рассказать о своих ошибках.
Начнётся новый сезон 2016 и опять пойдут всё теже вопросы и ответы. А ведь при совместных обсуждениях опыт увеличивается в прогрессии.

Пишите, рассказывайте, колитесь...

О себе.
В этом сезоне попробовал новый состав грунта. (писал ранее). Земля из под крапивы и сухой, перетёртый лесной мох.
Очень понравился, особенно под рассаду овощных.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков 2015

Сообщение Кольчев Сергей » 06 май 2015, 09:23

Основной период укоренения закончился, но есть ещё укореняемые чубуки и некондиционные, которые пойдут в ОГ на доращивание, когда потеплеет в школку.
SAM_4247.JPG
Результаты по своему сезону обнародую позже. В общих чертах - с каждым годом всё лучше и лучше. У остальных наверное всё хорошо или всё плохо :nez-nayu: .
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Размножение винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей