Сезон 2012 г.
- Oleg
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 13:15
- Откуда: Тюменская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Сезон 2012 г.
Здравствуйте, всем.
Виктор, у меня такие же почки на нескольких кустах распускаются, но погода не даёт. Всё спрятано под агротекс в два слоя. Холодина стоит, дожди, сегодня ночью обещают до -1 мороза. Просто кошмар. Ни как тепла у нас не дождаться. Ранняя но затяжная весна нынче. Как то было два дня +29+30. а потом снова холодно.
С уважением, Олег.
Виктор, у меня такие же почки на нескольких кустах распускаются, но погода не даёт. Всё спрятано под агротекс в два слоя. Холодина стоит, дожди, сегодня ночью обещают до -1 мороза. Просто кошмар. Ни как тепла у нас не дождаться. Ранняя но затяжная весна нынче. Как то было два дня +29+30. а потом снова холодно.
С уважением, Олег.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Сезон 2012 г.
Виктор не жадничай, убирай всё соцветие. Чтобы осенью жалеть не пришлось.Виктор писал(а):А сегодня увидел ... Убирать соцветие не буду, мож немного укорочу.
С уважением, Татиевский Виктор.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сезон 2012 г.
Это тоже имеет место быть. Есть ягоды , тяжелые, полностью наполненные соком, например тот же мускат белый, а есть лёгкие, наполненные мякотью, например Виктор-А, поэтому при одинаковых размерах ягод, их вес будет разный.Андрей Голубцов писал(а):На глазок, те ягоды Талисмана могут весить и 30г и даже 40, фотографируйте на весах свои шедевры, и вы сильно удивитесь результату и вопросов не будет. Посмотрите на фото ягоды Монарха у Константина, она размером почти со спичечный коробок, и на глазок весит грамм так 35, не меньше, а на весах всего 23г!
В общем, как в том анекдоте - тушите канделябры..
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Сезон 2012 г.
Еще раз, предлагаю делать фото на весах. Будет фото - не будет вопросов, а философствовать можно долго и упорно. Как в споре рыбаков -Сергеев писал(а):..Есть ягоды , тяжелые, полностью наполненные соком, например тот же мускат белый, а есть лёгкие, наполненные мякотью, например Виктор-А, поэтому при одинаковых размерах ягод, их вес будет разный.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Сезон 2012 г.
Я поддерживаю Андрея. На весах и с линейкой. И что у себя выросло, а не с других форумов. Это будет честно.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сезон 2012 г.
У меня целый фильм "Виноградный Южноуральск. Урожай 2008 года" с весами, но без спичечных коробков.Андрей Голубцов писал(а):Еще раз, предлагаю делать фото на весах. Будет фото - не будет вопросов, а философствовать можно долго и упорно. Как в споре рыбаков -Сергеев писал(а):..Есть ягоды , тяжелые, полностью наполненные соком, например тот же мускат белый, а есть лёгкие, наполненные мякотью, например Виктор-А, поэтому при одинаковых размерах ягод, их вес будет разный.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Oleg
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 13:15
- Откуда: Тюменская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Сезон 2012 г.
Здравствуйте всем.
Нынче первое плодоношение на Алёшенькине. У меня он растёт третье лето. Нынче оставил 16 побегов на трёх лозах прошлого года. На каждом побеге по два соцветия. Побеги толстые, коронки загнуты. Не много ли я оставил на первое плодоношение? Хочу после цветения удалить вторые соцветия или плохо опылившиеся. На других меньше соцветий, про них я не спрашиваю.Так как я виноградом занимаюсь с 2010 года, т.е. ещё совсем чайник в этом деле, прошу совета спецов. Что вы мне посоветуете?
С уважением, Олег.
Нынче первое плодоношение на Алёшенькине. У меня он растёт третье лето. Нынче оставил 16 побегов на трёх лозах прошлого года. На каждом побеге по два соцветия. Побеги толстые, коронки загнуты. Не много ли я оставил на первое плодоношение? Хочу после цветения удалить вторые соцветия или плохо опылившиеся. На других меньше соцветий, про них я не спрашиваю.Так как я виноградом занимаюсь с 2010 года, т.е. ещё совсем чайник в этом деле, прошу совета спецов. Что вы мне посоветуете?
С уважением, Олег.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сезон 2012 г.
Вы открыла его очень поздно. Открыть нужно было в конце марта вместе с таянием снега. Теперь есть 2 пути
обрезать всю заплесневевшую часть лозы
пусть остаётся если плесень высохнет под солнечными лучами.
Ждать, когда пойдут побеги из подземных почек, и нарастят новую лозу.
обрезать всю заплесневевшую часть лозы
пусть остаётся если плесень высохнет под солнечными лучами.
Ждать, когда пойдут побеги из подземных почек, и нарастят новую лозу.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сезон 2012 г.
Сейчас заканчиваю посадку чубуков винограда в почву. А затем начну вырезать замёрзшие и затем засохшие рукава и лозы. К сожалению их в этом году с избытком. когда обрежу, то напишу. какие сорта остались целыми, а какие пришлось обрезать до головы куста. Основная причина это избыток влаги в рукавах и лозах. Ведь, когда обрезал виноград осенью, то у большинства сортов сок брызгал в лицо. Кроме того недостаточно хорошо были укрыты рукава и лозы винограда с надеждой на то, что нападает снег, и это будет надёжной защитой от морозов, а снега не было. И результат оказался довольно плачевный. Но с другой стороны есть и положительный результат: определились сорта винограда, которые хорошо выжили в этих условиях. Пока из того, что развешал на шпалеры это цветочный, тукай, мускат белый, дикий с Кавказа, киш-миш мини гроздь - макси вкус. Список продолжу после окончания работ.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- соловушко
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 10:18
- Откуда: белово,кемеровская обл.(юг западной сибири)
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Сезон 2012 г.
Мой укрыт в туннеле под агрилом. Отхода нет. Теперь проблема с нормировкой. Я как та хозяйка- сначала огурцов насадит часто, а ,потом,редить жалко.Результат-одна ботва.Так как виноград до сих пор связан и пригнут, почки проснулись почти все равномерно, на каждой 1-2 соцветия сейчас видно. Формировка-веер. Сейчас каждый веер состоит из 8-10 лоз прошлого года, на каждой по 10-12 глазков.Чего редить?
Срочно нужен РАСТЯЖИТЕЛЬ САДОВОГО УЧАСТКА! Со шкалой 1(еденица)- 1 геометрическая прогрессия (погрешность +- метр) с ув. Женя.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Владимир
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
- Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
- Благодарил (а): 765 раз
- Поблагодарили: 1721 раз
Re: Сезон 2012 г.
Женя Здравствуй! Прочитал я про Твою формировку и не хотел бы иметь такую. Это что же получается=от 80 до 120 побегов на один несчастный веер. Никакая корневая система, даже если и будет работать в поте лица круглые сутки без перерыва на обед и отдых, не сумеет прокормить такую ораву. Кроме истощения куста и измельчения ягод и побегов трудно будет что-либо получить . Какого возраста у тебя куст и какой толщины оставленные лозы? По характеристикам взрослый куст может прокормить от 40 до 50 побегов. А вообще принято оставлять количество побегов на лозе в зависимости от диаметра лозы. 4 мм-лоза = 4 побега, 6 мм-лоза = 6 побегов. Я сомневаюсь что у тебя при оставленных 8-10 лоз диаметр их был бы в пределах 10-12 мм. Как не прискорбно мне тебе советовать, но чтобы получать приличные грозди, редить тебе проидётся и при том неоднократно в течение сезона. Иначе будут мышиные хвосты. Приведу тебе для примера свою формировку. Её я делаю на шпалеру "Шатёр". К примеру на одном кусте я оставил 5 лоз диаметром от 6 до 8 мм. Длина вызревшей части у них разная, но в среднем от 1,5 до 2,5 метров. Что я сделал? Я положил их горизонтально и по дуге вокруг центра куста примерно на длину от 0,5 до 1,0 метра и пришпилил скобой к земле. Остальную часть лозы подвязал вертикально к верхней проволоке. Дуга будет служить в дальнейшем своего рода пружиной для безпроблемной их укладки на землю при подготовке к зиме. А теперь внимание! Оставил от 2 до 4 побегов в верхней части лоз, выбирая самые сильно растущие. Остальную часть лоз выше этих побегов обрезал (удалил). А все почки и побеги ниже оставленных без малейшего намёка на сожаление-удалил (обломал) . С течением времени вместо удалённых стали появляться побеги из замещающих почек. Всё безжалостно удаляется. Но зато какие жизнерадостные, мощные побеги (оставленные) пошли в рост. Едоков стало меньше и гроздья и побеги будут мощнее, чем если бы я оставил их больше. И это уже будут называться рукавами. А формировка высокоштамбовой. И кусты я разместил через 1,5 метра в ряду. Итого получается 5 рукавов х 3 побега = 15 побегов + ещё снизу куста в педелах 3-4 побегов. Итого 18-20 побегов. И это ещё молодой куст второе плодоношение . На следующий год нагрузку увеличу в два раза.Владимир Горнаулов.соловушко писал(а):Мой укрыт в туннеле под агрилом. Отхода нет. Теперь проблема с нормировкой. Я как та хозяйка- сначала огурцов насадит часто, а ,потом,редить жалко.Результат-одна ботва.Так как виноград до сих пор связан и пригнут, почки проснулись почти все равномерно, на каждой 1-2 соцветия сейчас видно. Формировка-веер. Сейчас каждый веер состоит из 8-10 лоз прошлого года, на каждой по 10-12 глазков.Чего редить?
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- соловушко
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 10:18
- Откуда: белово,кемеровская обл.(юг западной сибири)
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Сезон 2012 г.
Я расскажу,как я стала "виноградарем". !0 лет назад нам в наследство досталась замечательная библиотека технической литературы (прямые наследники ее просто выкинули бы). При благоговейном просмотре была обнаружена небольшая книжеча Кирчика (кажется 83-го года издания,сейчас дала почитать,точно не помню).Глаза мои на лоб полезли-виноград в СИБИРИ? Уже осенью у меня была поленница черенков трех сортов(Альфа,Тайфи и Тукай, сказали мне).Следовала четким инструкциям выращивания чубуков,и получила безотходно безумное колличество посадочного материала. Что-то раздала родственникам,а 12кустов посадила у себя. Осталось очень много просто стоять в междурядьях в 1,5 литровках . Кстати, они не замерзли при перезимовке без укрытия, что дало мне полную уверенность, что с виноградом уже ничего страшного не произойдет. Книга-то хорошая,но она ввиду года написания,несколько мудреная(все эти термины, операции).В общем,там написано созревание 10-12 глазков-режем на 10-12; написано оставлять с запасом,оставляем с запасом. Написано удалять двойники,тройники-удаляем.А дальше? Ну,вобщем,не поняла я чего-то.Так мы сним и живем. Собираем 2-3 таза винограда и тому рады. А форумы замечательные я только этой зимой надыбала.И обалдела от кол-ва кг с куста.Хочу так же!!!Очень хочу!Вот и спрашиваю по этому -ЧТО делать дальше.
Срочно нужен РАСТЯЖИТЕЛЬ САДОВОГО УЧАСТКА! Со шкалой 1(еденица)- 1 геометрическая прогрессия (погрешность +- метр) с ув. Женя.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Сезон 2012 г.
Хорошо начал этот сезон Алешенькин -молодой куст. Всего их у меня на участке 2 шт. Этот - сынок первого, который в пристенной с южной стороны дома еще без признаков жизни . Или он был перегружен в прошлом году или от фундамента подмерз.
Чарли - первое плодоношение. Оборзел - на некоторых побегах выбросил 3-4 соцветия. Сидит в одной яме с молодым Алешенькиным.
Лора -две сигналочки :
Технарь Журавлик из Саратова . Первое плодоношение.Развивается хорошо. Выбросил по 2-3 соцветия на побег.
Деметра с сигналкой:
Краса Дона собирается сигналить . Сидит рядом с Деметрой.
Из запланированных полутора десятков сортов и ГФ на сигналки пока явно видно 10. Из 64 кустов пошли в рост 45. Так же есть сигналки на Новом ПЗ, Новом столетии ЗГТУ, Кодрянке, Маэстро. Не подают признаков пока Зарница, Юбилей Новочеркасска, Ладанный-2,Мишель и еще несколько кустов прошлогодней посадки.Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Владимир
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
- Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
- Благодарил (а): 765 раз
- Поблагодарили: 1721 раз
Re: Сезон 2012 г.
А дальше продолжать редить. А именно -не удалять двойники и тройники, а оставлять из них по одному побегу (самому сильно развитому). Кроме того удалять постоянно - отстающие в росте побеги. Я это делаю каждый день. Оставлять только самые мощные, И ты потом увидишь, что из оставленных на лозе 10-12 почек, останется 5-6 хорошо развитых побега, А вообще -то нужно сначала определиться, какую формировку ты собираешься выращивать. И отсюда начинать плясать. И для начала постараться оставить в веере поменьше лоз. Меньше будет головной боли. Если я в чём-то не прав, пусть меня поправят. Владимир Горнаулов. P.S! Там у тебя под боком в г.Гурьевске проживает мой хороший знакомый. Он занимается садоводством , пчеловодством и виноградарством и бывал у меня в гостях. А зовут его Борис Владимирович Пронин. Тел. 8(913)-288-18-38. Можешь напроситься в гости для обмена опытом. Можешь сослаться на меня.соловушко писал(а): Я расскажу,как я стала "виноградарем". !0 лет назад нам в наследство досталась замечательная библиотека технической литературы (прямые наследники ее просто выкинули бы). При благоговейном просмотре была обнаружена небольшая книжеча Кирчика (кажется 83-го года издания,сейчас дала почитать,точно не помню).
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сезон 2012 г.
Вчера прошёлся по знакомым. Получается странная картина. На улице Энергетиков практически у всех рукава и лозы винограда погибли. Кое какие начинают расти от головы куста. На параллельной улице Строителей, на соседних участках, виноград весь живой, стоит зелёной стеной. У хорошей моей знакомой по улице Маяковского один ряд винограда, растущий на открытом месте, порядка из 12 кустов - зелёный. только 2 замёрзли. А второй ряд, идущий перпендикулярно в 10 метрах от первого у стены дома, с которго на кусты стекала дождевая вода, замёрз полностью. Такие вот дела. Если там, где кусты погибли, на улице Энергетиков, почва глинистая, то, где остались живые, почва песчаная.
Причина очень простая. Всё лето шли ливневые дожди. А осенью при температуре +15 градусов ударил мороз -18 градусов. Там, где песчаная почва, на улице Строителей, влага ушла из лоз винограда, а там, глина, а она всегда холоднее песчаной не успела уйти. И в результате мороза у рукавов и лоз разорвались влагопроводящие сосуды, и они погибли. Кроме того, у нас в этом году почва промёрзла до 2м 40см, а в некоторых местах до 2м70см. И до сих пор, несмотря на то, что жара стоит выше +20 градусов, почва не оттаяла, и люди сидят без холодной воды, потому что нормы прокладки водоводов с холодной водой по стандартам на глубине 1м90см. Естественно у каких то кустов погибла и корневая система. Окончательно можно будет делать выводы, что выжило из винограда, что нет через месяц. Всё не так было этой осенью и зимой.
Это ещё раз говорит о том, что в глинистах почвах нужно садить виноград в глубокие посадочные ямы, чтобы сохранить кусты от переувлажнения.
И это прямой ответ любителям подзимнего полива вы наших северных условиях. Нельзя этого делать, нельзя, особенно с виноградом
Причина очень простая. Всё лето шли ливневые дожди. А осенью при температуре +15 градусов ударил мороз -18 градусов. Там, где песчаная почва, на улице Строителей, влага ушла из лоз винограда, а там, глина, а она всегда холоднее песчаной не успела уйти. И в результате мороза у рукавов и лоз разорвались влагопроводящие сосуды, и они погибли. Кроме того, у нас в этом году почва промёрзла до 2м 40см, а в некоторых местах до 2м70см. И до сих пор, несмотря на то, что жара стоит выше +20 градусов, почва не оттаяла, и люди сидят без холодной воды, потому что нормы прокладки водоводов с холодной водой по стандартам на глубине 1м90см. Естественно у каких то кустов погибла и корневая система. Окончательно можно будет делать выводы, что выжило из винограда, что нет через месяц. Всё не так было этой осенью и зимой.
Это ещё раз говорит о том, что в глинистах почвах нужно садить виноград в глубокие посадочные ямы, чтобы сохранить кусты от переувлажнения.
И это прямой ответ любителям подзимнего полива вы наших северных условиях. Нельзя этого делать, нельзя, особенно с виноградом
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Сезон 2012 г.
На песчанных почвах лучше вызревает лоза и сама почва прогревается лучше и быстрее. Вот и весь ответ. И подзимый полив здесь не причём, а садить виноград в глубокие ямы в глинистую почву-это издевательство. В глинистой почве(в глубокой яме) корням винограда будет холодно и куст будет плохо расти. С уважением Геннадий Бусаров.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Сезон 2012 г.
Есть и другие способы сохранить виноград от переувлажнения.Сергеев писал(а): Это ещё раз говорит о том, что в глинистах почвах нужно садить виноград в глубокие посадочные ямы, чтобы сохранить кусты от переувлажнения.
С уважением, Татиевский Виктор.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Сезон 2012 г.
Пробуждение каждой весной деревьев- явление крайне интересное хотя бы потому, что по логике вещей клеточный сок должен бы был замёрзнуть, а образовавшиеся кристаллики льда разорвать клеточную мембрану, тем самым уничтожив растение. Но почему же деревья зимой не погибаю? А секрет кроется в том, что в клеточном соке накапливаются сахара, которые как раз и снижают температуру замерзания сока, не давая ему превращаться в лёд. Кроме того клетчатка растения является хорошим теплоизолятором. Правда, лютые зимы могут и погубить деревьяю. Причём наиболее уязвимыми растения становятся после обильного урожая, так как большая часть минеральных веществ и сахаров идёт на формирование и рост плодов, а в клетках плодов она присутствует в минимальных колличествах. Это ботаника. С уважением Геннадий Бусаров.Сергеев писал(а):Вчера прошёлся по знакомым. ...
И это прямой ответ любителям подзимнего полива вы наших северных условиях. Нельзя этого делать, нельзя, особенно с виноградом
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Сезон 2012 г.
Начала цвести Флора(Лора),в гордом одиночестве. Прошлый год начала цвести 14 июня, в 2010 - 7 июня. Придётся опылять завязью или бутоном, за отсутсвием цветения других сортов винограда. С уважением Геннадий Бусаров.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей