ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД

[мем]

Меня не интересуют его плоды, а его корни (морозостойкость). Этой зимой проверю их на застекленном балконе.

В вашем климате нет необходимости проверять, мучить и мучиться.

[мем]

4. Можно ли в одном контейнере выращивать 2 плодовые ветви вместо одной? Если контейнер взять больше размером.

Для проекта создания системы крупных государственных лесополос, входившего в т.н. "Сталинский план преобразования природы", Т.Д. Лысенко предложил методику гнездовых посевов семян. Согласно этому предложению, семена дуба и других лесных пород высевались "конвертами" – в вершинах и центре квадратов со стороной около 3 метров; 7-8 семян в каждую лунку. Лысенко утверждал, что такой способ посева позволит создать более выносливые и устойчивые лесонасаждения.
Лысенко аргументирует своё предложение следующим образом: «Густые всходы видов дикой растительности так регулируют свою численность путем самоизреживания, что индивидуумы не могут мешать друг другу, угнетать друг друга, и в то же время вся площадь занята данным видом. На неё не допускаются другие виды, конкуренты данного вида». Медведев излагает аргументацию Лысенко в ёрническом тоне и неверно по существу: «30 деревьев росли из одного гнезда и 29 из них, по теории Лысенко, спокойно, без всякого взаимного угнетения, умирали, преисполненные благородным самопожертвованием во имя процветания одного счастливого ростка, который они охраняли, сражаясь, как солдаты, с окружающей травой» Из этого делаем вывод что, растущие в тесноте однотипные растения самоизреживаются при помощи корневых выделений, то есть отравит один другого своим говном, но один обязательно измученный остаётся.

[мем]

Добрый день.
Время течёт и всё меняется.
"Поднимите руку" кто хочет выращивать по всему периметру двора не в бочках, а в нормальных контейнерах многолетние кусты, так как ранее рассматриваемый способ в Сибири не даёт полноценный урожай. Можно выращивать и на балконе и на гектарах. Кто на гектарах "поднять две руки".

[мем]

ЭТО БЕЗУМИЕ.
ВЫ мне прислали - Вы больше не можете редактировать или удалять это сообщение.
Это за что же такая не милость? Хотел пропущенную букву вставить. Сел за компьютер с намерением начать новую тему. Ну что ж как изволите. У меня есть два выхода: 1. Начать тему на другом форуме или даже на форуме в другом государстве. Или 2. Не начинать вообще. В последнем случае растениеводы всего мира лишаются ценного изобретения.

[Кольчев Сергей]

ЭТО БЕЗУМИЕ.
ВЫ мне прислали - Вы больше не можете редактировать или удалять это сообщение.

Дорогой Евгений Матвеевич!
Что касается Вашего шокового удивления по поводу

ВЫ мне прислали - Вы больше не можете редактировать или удалять это сообщение.

то это так устроена программа форума (здесь я бессилен). Свои сообщения можно редактировать и удалять в течении нескольких часов (это время даётся для того, чтобы человек мог поменять своё мнение или отказаться от своих слов - по моему этого достаточно, чтобы прийти в сознание и оценить свои слова, и даже протрезветь), а потом, извините, - это становиться историей
Право изменять прошлое даётся ТОЛЬКО администратору. А что делать, иначе - бардак

[Кольчев Сергей]

Это за что же такая не милость? Хотел пропущенную букву вставить. Сел за компьютер с намерением начать новую тему.

Так букву вставить или тему начать? Это,извините, разные вещи .
Прежде чем отправить в эфир сообщение, проверьте его (для этого есть предпросмотр сообщения). Также в течении часа можно отредактировать своё сообщение самому. А когда это желание вставить пропущенную букву придёт через день и более, то это может администратор или модератор. Скажите в личке какую. Если начать новую тему, а это совсем разные вещи - то без проблем, только соблюдайте порядок (может эта тема уже есть?)

[Кольчев Сергей]

У меня есть два выхода: 1. Начать тему на другом форуме или даже на форуме в другом государстве. Или 2. Не начинать вообще. В последнем случае растениеводы всего мира лишаются ценного изобретения.

Это Ваше право. Можете начать тему хоть в Америке, хоть в Монголии. Про "последний случай" - Вы себе (это моё мнение) льстите. А про ценное изобретение, и про весь МИР... по моему надо приземляться с небес.

[мем]

Про "последний случай" - Вы себе (это моё мнение) льстите. А про ценное изобретение, и про весь МИР... по моему надо приземляться с небес.

Я ещё не взлетал. Мои изобретения на самолётах ТУ - 16 и на Ту - 95 есть и на Ту - 95 до сих пор летают. Мемуары могу писать, но занят виноградом.
Вот конец научной статьи, которую я отправлю в научный журнал.
"Подводя итог можно выделить 3 важных явления.

1. Причина корнепада в корневых системах растений.
2. Наличие в корневых системах многолетних растений зон, где растение многие годы не использует элементы питания и воду.
3. Наличие цикличности в освоении земли корнями, что является очень важным фактором в питании многолетних растений.

Все эти три свойства являются научными Открытиями, которые должны быть введены в учебники по определённой процедуре, но таких процедур в России не предусмотрено и нет органа, констатирующего факт научного Открытия.
Вот что сказано в Википедии по этому поводу : «В России авторство на научное открытие законом не охраняется (Статья 1259 ГК РФ). Во многих странах осуществлена государственная система выявления, централизованной регистрации научных открытий и закрепления авторского и государственного приоритета».
В заключении хочется сказать, что на основании открывшихся свойств корней многолетних растений уже сделаны изобретения для выращивания винограда и других укореняемых культур в контейнерах без пересадки не ограниченное количество лет".
Мосякин Евгений Матвеевич.
Догадайтесь как это может быть. А пока говорить не интересно.

[ЕвгенийФ]

Что тут является открытием очень сложно понять, но- талантливый человек талантлив во всем(с).. Если не о чем разговаривать- зачем тогда сюда писать? С таким апломбом- давай, до свиданья со своими контейнерами, мы уж в земельке на участках как нибудь по старинке. Имхо клоун какой то ещё и усугубляющий алкоголем похоже.

[Эгон]

В заключении хочется сказать, что на основании открывшихся свойств корней многолетних растений уже сделаны изобретения для выращивания винограда и других укореняемых культур в контейнерах без пересадки не ограниченное количество лет".

Доброго времени суток.
Пытаюсь предполагать, что виноград в контейнере может быть не ограниченное время при следуюших условиях:
- замена земли каждый год
- постоянное питание минеральными составами
- капельный полив?
то есть, земля становится просто субстратом (гидропоникой) для винограда?

[Кольчев Сергей]

Пытаюсь предполагать, что виноград в контейнере может быть не ограниченное время при следуюших условиях:
- замена земли каждый год...

Думаете в правильном направлении.
Если интересно, то можете прочитать некоего блогера, который этот метод изучал https://dzen.ru/a/Y9nc18FDAAK-EPLC
Мне это показалось малоинтересным при разных плясках с бубном (земля есть - выращивай, нет земли - можно и на балконе, и на кровати..) . Однако эту тему можете развивать и без амбициозного автора.
Эту тему я бы обозначил не как однолетний виноград, а как виноград на один год, затем повтор. По аналогии с пчёлами - можно держать улей, обеспечивать зимовку, а можно каждый год менять пчелопакеты (отработали -выбросил - завёл новых).

[Эгон]

По аналогии с пчёлами - можно держать улей, обеспечивать зимовку, а можно каждый год менять пчелопакеты (отработали -выбросил - завёл новых).

Это мне знакомо. Сам бывший пчеловод. Мы так и делали в нашем краю рискованного земледелия с резко контрастными погодными условиями. Иначе невыгодно.

Эту тему я бы обозначил не как однолетний виноград, а как виноград на один год

Всё же, меня интересует вырашивание его хотя бы несколько лет (на балконе). Поэтому, пока бубны и танцы. Читал, что не все сорта выживают в ведре (несколько лет) . Так же, нужно мне научиться пересаживать правильно (т.е, менять землю), кормить, формировать (в ин-те рекомендуют кордон Ройя). И не факт, что закончится положительно или хватит терпения до конца. Но спортивный интерес есть

В этом году есть уже 2 ведра с воздушным отводком. Алешенькин и какой-то белый кишмиш, который покупал как чёрный палец у Bekker.
В общем, идём дальше набивать шишки.

[Евгений М]

Всё же, меня интересует выращивание его хотя бы несколько лет (на балконе). Поэтому, пока бубны и танцы. Читал, что не все сорта выживают в ведре (несколько лет)

Все сорта растут в ведре нормально два сезона, если сажать черенком. Даже можно на второе лето вырастить ягоду. Но уже существуют методы выращивания на балконе ежегодно до 10 и более кг ягод в специальных контейнерах, без переноса на зимний период в необходимые температурные условия и без традиционной пересадки.

[СанДим]

Здравствуйте, Евгений! А что за специальные контейнера? Да ещё позволяющие выращивать ведро ягод. Очень интересно, очень! У нас есть некоторый опыт ( рассмотрен в теплицах ). А какие сорта? С уважением, Александр.

[Дмитрий П]

Хотелось бы получить сообщения от них о полученных результатах практического применения этого способа выращивания винограда.

По поводу полученных результатов, мне тоже хотелось бы увидеть. Очень хочется.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Давненько меня здесь не было. Было некогда, исследовал и испытывал метод выращивания винограда в контейнерах, предложенный Мосякиным Евгением Матвеевичем:). Много мы с ним сломали копий по поводу этого выращивания. Больше не ломаем, вот уже полгода как связи у меня с ним нет. 92 года - это всё же возраст! Да и все эти действия военные. Он жил очень долго на линии разграничения и во время обстрелов приходилось прятаться в подвале и пережидать там. Только с начала СВО уехал к дочери в Москву, кинув свой дом.
Не буду рассказывать о всех мытарствах, что пришлось пройти испытывая тот или иной метод. Я и сейчас постоянно экспериментирую. Например: выращиваю виноград в помещении. О чём веду постоянный отчёт в телеграмм канале. Обзорную экскурсию по моему винограднику можно посмотреть здесь: https://t.me/vinograd_v_sibiri Не сочтите эту ссылку рекламой моего канала. Там я рассказываю, почему в контейнерах на почве вырастить виноград не удастся и как это обойти.

Буду ждать подробностей от автора, или его последователей. Видео все видела, но вот продолжения нет. Это и настораживает.

Вот на канале куча подробностей от последователя метода Матвеевича.
Всем удачи!

Отправлено спустя 28 минут 22 секунды:

Виноград - не помидор и не будет образовывать боковых корней в этом слое.

Виноград будет образовывать боковые корни, сколько бы земли вы не подсыпали. Другой вопрос, - Зачем?

невозможно использовать полную возможность растения из-за ограничения корневой системы, например, 50-100 кг с куста

Меряться надо не с куста, а с плодовой стрелки, ну или с гектара.

использовать принцип предложенный Евгением Матвеевичем - заменять каждый год землю

Не будет это работать. Слишком трудоёмко. Да и просто не будет на почве в ограниченном пространстве нормального развития. Либо пространство должно быть ну очень большое.

При морозе в -20*С корневая должна замёрзнуть 100%. На этом всё и закончится, и об остальном можно не вспоминать. Корневая у европейских сортов держит -5*С, у амурцев до -10-12*С.

Абсолютно правильное замечание. Контейнера хранить нужно только в помещении, для этого они и должны быть подъёмными.

Другой вопрос - надо ли это винограду - однозначно НЕТ!

Почему нет? Итальянцы и турки выращивают на гидропонике, и именно на второй год. По результатам: урожай не уступает винограднику которому и 5, и 10 лет.

Если интересно, то можете прочитать некоего блогера, который этот метод изучал https://dzen.ru/a/Y9nc18FDAAK-EPLC

Действительно изучал. Кажется как давно это было:) Справедливости ради, по прошествии времени, могу сказать, что не подошёл мне этот метод, считаю его нецелесообразным и для себя закрыл тему. Но попытку выращивания в контейнерах не оставил, поскольку считаю это более перспективной и менее трудозатратной идеей, чем выращивание винограда на земле в условиях Сибири.

[Кольчев Сергей]

...Справедливости ради, по прошествии времени, могу сказать, что не подошёл мне этот метод, считаю его нецелесообразным и для себя закрыл тему. Но попытку выращивания в контейнерах не оставил, поскольку считаю это более перспективной и менее трудозатратной идеей, чем выращивание винограда на земле в условиях Сибири.

Вот это уважаемый ответ. Пожелаем автору продлить эксперимент, и надеемся на положительный результат.