Ускоренный обогрев почвы воздухом

Эфективнейшний способ выращивания растений.
Ответить
DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 09 июн 2014, 23:02

Хочу построить вот такое устройство для более быстрого прогрева почвы и пробуждения корней естественным путем.

Роем яму под бутылку из кулера (20л). Сбоку вставляем 32-40 трубу полипропиленовую (сантехническую) ведущую концом на поверхность,герметизируем. Труба не должна доходить до дна емкости 5-10 см

Закапываем по самое горлышко.
Наливаем горячей воды чуть ниже уровня первой трубы. В горлышко втавляем трубу длиной 2 метра, 32-40 мм. Фиксируем ее.
на концы первой трубы одеваем темные полторашки вставленные в друг друга (количество неограничено)(или прзрачные, на которые натянут черный пакет), полторашки с 2 сторон обкладываем камнями крупными, булыжником, окатышами.

Принцип действия - работает как обычная тяга в погребе - воздух поступает в закопанный бутыль, по пути проходя через полторашки с теплым воздухом (за счет темного цвета и камней. служащих аккумуляторами тепла). Бутыль, наполненный водой (для лучшей теплопроводности грунт-бутыль) получает теплый воздуху и с тягой выводит через вертиклаьную трубу. По идее, чем выше будет эта труба, тем сильене будет тяга.
Т.е теплый воздух самостоятельно накачивается в бутыль, греет воду и водух в нем и окружающуюю почву в щадящем режиме, постепенно отогревая почву, не нанося вредя корням резким перепадом температуры)

Если есть желание, то можно в бутыль погружать обогрев, применяемый для предотвражения обмеразния водопроводных труб и обмерзания кровли, появления сосулек.

При наступлении холодов вертикальную трубу вытаскиваем, горлышко закрываем пробкой, трубу выходящую на грунт - заглушкой.

Реализуемо? Будет работать, скажите ваши комментарии.
Вложения
обогрев.jpg
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение Кольчев Сергей » 09 июн 2014, 23:53

Головняк. Если один-два куста - то повозиться можно, а если более 20-30ти, то :nez-nayu: Не проще ли, когда сойдёт снег, землю над корневой накрыть обычной прозрачной плёнкой для прогрева ? По моему "эффектус" будует не хуже.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 10 июн 2014, 00:51

ЕСЛИ сразу делать когда копаешь яму под посадку то наверное и не головняк, + если использовать промышленное использование, то вдоль траншеи можно закапать вообще трубу на 200 :-) . Почва очень медленно отходит. Главное тут - нет затрат на электроэнергию. В общем, щас идет теплый фронт на нас, будет 14 числа. Земля холодная. Я попробую успеть закопать и все сделать. Рядом накрою землю черным целофаном.
Сделаю замер после 3 дней тепла и через неделю. Отпишусь о результатах. Все равно есть еще одна идея, даже две по использованию труб и бутылки.
Бутылка будет работать как атомный реактор ;;-))) главное экологично.
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение Сергеев » 10 июн 2014, 06:10

Одно время была такая информация, что в посадочную яму вверх дном нужно закапывать бутылки тёмного цвета или с водой, или пустые. Что то никто не подтвердил положительный эффект такого способа.
Кузнецов из с Алтайское, заливает воду в полиэтиленовые рукава чёрного цвета, расстеленные вдоль рядов посадок. Это даёт больший эффект.
Делайте высокие грядки, и ранний прогрев почвы обеспечен.
А вообще. Сначала бы прочитали уже созданные темы потому, что практически все вопросы, которые Вы озвучиваете, там описаны. А потом уже создавали новые темы. А то может возникнуть путаница.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 10 июн 2014, 09:30

Сергей, про естественный воздушный обогрев я тем не видел.
в закопанной бутылке теплвый воздух только около верха и стоит,
Эта ветка называется "эсперименты", которые я и проведу.
Если данные будут положительные, то фактически можно будет закапывать пластиковые канализационные трубы на 40-50 см и подогревать корни целому венограднику.
В любом случае, если я получу какие то ПОЛОЖИТЕЛЬНыЕ данные, мне нужна будет помощь добровольца для продолжения.
2 саженца 1 сорта - 1 по обычной схеме, 2ой с обогревом и ждать следующей весны. И уже отталкиваться от практических, реальных данных в ускорении развития, цветения, роста, плодоношения
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 10 июн 2014, 20:38

Извиняюсь, не Сергей. Николай

Померил сегодня почву.
На улице прогрелось до +22 (верхний слой почвы не мерил),
20 см - 10,5 С
50 см- около 9,5 С
10 июня
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение Сергеев » 11 июн 2014, 07:10

Про закопанные трубы и бутылки. Можно вместо повышения температуры у корневой системы, можно получить её понижение. Не забывайте, что холодный воздух тяжелее тёплого. И именно он опускается и накапливается в низинах, трубах и бутылях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение влад51 » 11 июн 2014, 08:13

Алексею (DieselCat).
"Бояться казаться смешным - не каждый может себе позволить". (прививки винограда на Х.З. что,
обогрев почвы Х.З. какой энергией). :-( :-( Боюсь подумать какие темы откроются в ближайшие дни :ne_ne_ne:

На форуме есть темы "Курилка", "Флуд" (зачем открывать новые).
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 11 июн 2014, 08:49

Сергеев писал(а):Про закопанные трубы и бутылки. Можно вместо повышения температуры у корневой системы, можно получить её понижение. Не забывайте, что холодный воздух тяжелее тёплого. И именно он опускается и накапливается в низинах, трубах и бутылях.
Николай, я привел данные по температуре - 9,5 градусов, против 22. Мне чтото подсказывает, что южной культуре 10 градусов не очень комфортная температура.
Всё равно прогнозов никто не отменял, можно увидеть что идет похолодание и тягу заткнуть пробкой.

Влад51, с точки зрения южан - наши навозные кучи тоже смешно.

На этом и идея 2 способа обогрева корней.
При посадке винограда около корня закапывами или ящик, пласт. канистру или ту же бутылку 20 литровую. но лучше плоское, так рациональнее.
располагаем под углом вниз (под корень) Длинна ящика - 60-70 см, шириной 30 высотой 20.
Верх ящика на поверхности почвы. Ящик имеет доступ внутрь только с торца, торчащего на поверхности. Внутрь ящика ложим мусорный пакет (таким же способом, как и на мусорное ведро натягиваем) Мешок наполняем навозом. заливаем водой.
навоз преет, греет почву, корни.
Перед зимой его достаем перепревший, весной заправляем свежаком :ps_ih:
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение Юрий Фильчагин » 11 июн 2014, 11:15

DieselCat писал(а):Внутрь ящика ложим мусорный пакет (таким же способом, как и на мусорное ведро натягиваем) Мешок наполняем навозом. заливаем водой.навоз преет, греет почву, корни
:sh_ok: Для обогрева корней винограда такой способ - полная утопия!
1. При таком способе обогрева температура «горения» навоза может из ДРУГА превратиться во ВРАГА. Когда навоз преет, температура внутри кучи может подняться до 60-70 °С, соответственно T* почвы на границе «ящик – корень» может разогреться выше критической и тогда корням кирдык.
У меня в навозной куче ПЭТ бутылки плавились, а из мусорного пакета вообще получится решето.
2. Как собираетесь регулировать температуру у корней в жару? Каждый раз замерять T* в районе корней и вытаскивать мешки с навозом из ящиков? Что ж, можно и попробовать, если свободное время позволяет...
Это хорошо, когда идеи (пусть даже бредовые) бьют гейзером – мировая история показывает, что среди таких идей бывают и гениальные открытия... :a_g_a:
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 11 июн 2014, 11:59

Надо просто пробовать, какая температура будет ВНЕ ящика передаваться на почву. По идее. объем ящика небольшой + навоз можно разбавлять травой, опилками для снижения температуры. Я не говорю, что под корень куб говна закатить, , у нас что получается - 0,7*0,3*0,2 = 0,042 куба.
Все равно навоз не напрямую контактируте с корнями, а через дерево короба. Сомневаюсь, что более 30С вообще будет. а потом он перепреет.
Смысл такой. чтобы весной и начале лета дать разгон корням, а дальше уже и так тепло.
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 12 июн 2014, 16:44

сегодня собрал тестовый стенд - 1,8 м металл. трубу 60 см и бутылку 10 л. Даже при отверстии 3*3 см тяга уже есть!
Заодно в голову пришло усовершенствование - установленную П/п трубу покрасить в черный цвет - вохдух в ней будет греться быстрее, что в разы увеличит тягу на солнце.
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 19 июн 2014, 11:17

в общем, тестирование показало, что воздух очень медленно греет землю по сравнеию с термоядерным реактором на небе. Из этого идея прогрева земли дошла гибридной установки - тепло от разложения + солнечная энергия.

Я закопал в землю ящик размером 40х40х80 (80 см глубина ящика)
Нижняя часть ящика предполагается для наполения навозом, помещеным в мешок (из под сахара). Сверху будет опускаться крышка из дерева с пенопластом - для отсечки тепла, чтобы оно не шло вверх
Верхняя часть (40х40х40) остается пустой, внутри будет черный пакет, поверх нее будет п-Карбонатная крышка с плотным закрытием.
Верхняя часть будет нагреваться за счет солнца (черный свет для максимального нагрева) и служить минитепличкой, дерка тепло.
+ высокая температура вверху будет снижать потери тепла преющего навоза снизу. Полную проверку можно будет провести только следующей весной.

Я доделаю ящик и выкладу замеры температуры на глуюине 80 см и 40 см. В солнечную погоду и утреннее время (после ночи, когда солнце еще не греет).

Так же в бредящей голове ходит идея водяным обогревом (т.е можно вдоль ряда на глубине 30-40 см закопать П/п трубу и гонять по ней воду, нагреваемую снаружи солнцем (скажем на улице бак стоит,его греет солнце, и вода с него идет уже в трубы). Такой обогрев самый эффективный.
ПРодума и слив на зиму.
Только мне не хватает знаний - как заставить циркулировать воду самостоятельно, как, на какой высоте, что делать, какие диаметры труб должны быть
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение Юрий Фильчагин » 19 июн 2014, 11:37

DieselCat писал(а):Только мне не хватает знаний - как заставить циркулировать воду самостоятельно, как, на какой высоте, что делать, какие диаметры труб должны быть
Принцип «как заставить циркулировать воду самостоятельно» в Вашей фантастической конструкции называется ТЕРМОСИФОН. Вот и пошуршите в инете на эту тему.
А к идее «закопать П/п трубу и гонять по ней воду» можно ещё одну бредовую идею подбросить: вместо трубы закопайте ТЕПЛООБМЕННИК. :co_ol:
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 19 июн 2014, 11:45

нене , термосифон это для паров и кипящей воды )
Тут нужен человек, который делал сам отопление в доме с открытой системой, Вот там принип работы системы идентичен
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Станислав К.
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 27 июл 2013, 11:57
Откуда: Урай
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение Станислав К. » 19 июн 2014, 12:12

DieselCat писал(а):нене , термосифон это для паров и кипящей воды )
Тут нужен человек, который делал сам отопление в доме с открытой системой, Вот там принип работы системы идентичен
Нагретая вода поднимается вверх, за счет этого происходит циркуляция. В вашем же случае контур труб будет ниже водонагревателя. Спасет только насос.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 19 июн 2014, 13:18

нене, предполагается полный контур как на отоплении - обратка туда сюда )
мне б данные точные по трубам - какие надо, если скажем 200 литровая бочка стоящая на грунте у нас будет накопителем солнца7 *ее при желании можно будет и подкопать и дровишками прогреть :-)
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Станислав К.
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 27 июл 2013, 11:57
Откуда: Урай
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение Станислав К. » 19 июн 2014, 14:14

DieselCat писал(а):нене, предполагается полный контур как на отоплении - обратка туда сюда )
Т.е. верхняя труба (подача) у вас будет находится в воздухе, а обратка в земле? Так вы атмосферу греть будете и все.
У вас баня есть?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение DieselCat » 19 июн 2014, 15:55

Есть баня , вариант таскать 200 литров не катит, система должна быть независимой, малогеморойной и самодостаточной.
Так а гравитация нам на что? нагретая вода подымается вверх, там труба под наклоном и теплячок идет вниз. Только есть какие то ньюсансы устройства такой системы, вот и нужен человек, который сам бы делал в Частном доме отопление, разбирается в тонкостях и обяснил бы

трубу обратку во верху идущую можно же и как опору для лозы использовать
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Станислав К.
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 27 июл 2013, 11:57
Откуда: Урай
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом

Сообщение Станислав К. » 19 июн 2014, 16:22

DieselCat писал(а):Есть баня , вариант таскать 200 литров не катит, система должна быть независимой, малогеморойной и самодостаточной.
Так а гравитация нам на что? нагретая вода подымается вверх, там труба под наклоном и теплячок идет вниз. Только есть какие то ньюсансы устройства такой системы, вот и нужен человек, который сам бы делал в Частном доме отопление, разбирается в тонкостях и обяснил бы

трубу обратку во верху идущую можно же и как опору для лозы использовать
А когда нагретая вода поднимается вверх, она разве не плюют на эту самую гравитацию? :-) . Она будет опускатся вниз только тогда когда остынет, т.е. большую часть тепла отдаст в атмосферу.
Насчет бани. У меня у соседа была теплица к бане пристроена, в печь был герметичный бак сварной для воды встроен. Снизу торчал кран для отбора воды, сверху кусок трубы для заливки воды. Из пола рядом с печкой торчал шланг, одетый внизу на трубу, которая шла в теплицу. В бак наливалась вода и потом на эту торчащую трубу одевался свободный конец шланга и получалось паровое отопление. Если виноград не далеко, то может вам так и сделать?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Наши эксперименты.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей