Вызревание лозы и листопад
- Ирина Александровна
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2617 раз
- Поблагодарили: 3035 раз
Вызревание лозы и листопад
Я весь форум обчиталась, а темы "Вызревание лозы" так и не нашла. Сдаюсь. Ткните в ссылку, пожалуйста.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергей Сергеевич
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Зимнее укрытие
Сергей, как вызревают Блестящий и Переясл. Рада?
С уважением С.С.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3404
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5545 раз
- Поблагодарили: 12586 раз
Вызревание лозы и листопад
В форуме "Укрытие винограда" есть темы по срокам обрезки по годам. В начале этих тем про вызревание лозы написано немало.Ирина Александровна писал(а):Я весь форум обчиталась, а темы "Вызревание лозы" так и не нашла. Сдаюсь. Ткните в ссылку, пожалуйста.
https://www.rusvinograd.ru/viewtopic.php?p=3550#p3550
https://www.rusvinograd.ru/viewtopic.php?p=10974#p10974
https://www.rusvinograd.ru/viewtopic.php?p=16515#p16515
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3404
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5545 раз
- Поблагодарили: 12586 раз
Вызревание лозы
По прошедшей перезимовке произошёл следующий фокус. Зима была не столь суровой, выпревания лозы также не было (я про свои), а большинство молодых посадок перезимовало плохо - это касается надземной части. Корневая в порядке, в основном все живые. У меня даже у посаженных однолетками саженцев, лоза не перезимовала, побеги пошли из подземного штамба. Так что дело не в укрытии на зиму, всё было как обычно, а в плохом вызревании лозы на молодых кустах. Тут как не укрывай - не перезимовали. У взрослых же кустов - всё в порядке, перезимовали хорошо, вот что значит запас многолетней древесины.
В этом году, визуально, лоза вызревает хорошо.
В этом году, визуально, лоза вызревает хорошо.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3404
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5545 раз
- Поблагодарили: 12586 раз
Re: Зимнее укрытие
Вызревание лозы у Блестящего отвратительное, всё зелёное. Жирует, гад, вместо того, что бы использовать хорошие сентябрьские деньки для вызревания, пытается расти. Зачеканил ещё 3 недели назад, а он отбивается пасынками. Может место ему досталось, где азоту много, может ещё что?Сергей Сергеевич писал(а):Сергей, как вызревают Блестящий и Переясл. Рада?
Переясловская Рада - в норме.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергей Сергеевич
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Вызревание лозы
Блестящий только снизу на одну почку начинает желтеть.Держу горизонтально под поликарбонатом, сегодня, правда, снял-жарковато.
Прочеканил ещё в начале августа, но пасынки ,особенно, не даёт.Я его 4 года назад садил в центре траншеи, как положено,но сейчас
переместился к борту траншеи.Чудеса, ищет под землёй себе лучшие условия, наверное.Опять 2 побега.Буду продлевать вегетацию поликарбонатом,
а ведь 95-100.
Дружба тоже только начинает.Переясл. Рада-терпимо.Всё -под поликарбонат горизонтально.
Прочеканил ещё в начале августа, но пасынки ,особенно, не даёт.Я его 4 года назад садил в центре траншеи, как положено,но сейчас
переместился к борту траншеи.Чудеса, ищет под землёй себе лучшие условия, наверное.Опять 2 побега.Буду продлевать вегетацию поликарбонатом,
а ведь 95-100.
Дружба тоже только начинает.Переясл. Рада-терпимо.Всё -под поликарбонат горизонтально.
С уважением С.С.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергей Сергеевич
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Вызревание лозы
26.09 последняя вода, надо бы сделать заливку, но останавливает тёплая пока погода.
Думаю, что заливка не повредит корневой на зиму, у меня очень сухая земля, но делать буду в октябре по холодку остатками из бака.
Думаю, что заливка не повредит корневой на зиму, у меня очень сухая земля, но делать буду в октябре по холодку остатками из бака.
С уважением С.С.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Галина Никифорова
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
- Откуда: г. Челябинск,
- Благодарил (а): 3078 раз
- Поблагодарили: 3167 раз
Re: Вызревание лозы
Лоза под поликарбонатом, лежит, вызревает потихонечку. Вчера срезала последние грозди с Цитронного Магарача, лоза на нем соломенного цвета. Земля очень сухая, полила вчера траншеи.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Николай-Снежинк
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:13
- Откуда: Свердловская обл., Сысертский р-н, с. Патруши
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 225 раз
Re: Вызревание лозы
Галина как созрели ягоды, какой вкус, сахар и есть ли мускат ЦМ.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3404
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5545 раз
- Поблагодарили: 12586 раз
Re: Вызревание лозы
Сейчас сорта типа ЧБЗ, Алёшенькин, Родина, Русский Конкорд и т.д., с хорошим вызреванием лозы имеют такой вид.
Т.е. куст, выдав свои параметры, отдав запланированный виноградарем урожай, готовится к перезимовке. Отсюда и естественный листопад.Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергей Сергеевич
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Вызревание лозы
Хорошо видно , что листья зелёные-здоровые на вид-это хорошо.А кто-то говорил, чего-то не хватает, не усваивается, холодно и т.д.
При соблюдении технологии-всё будет о*кей и наступает естественная подготовка к зиме.
При соблюдении технологии-всё будет о*кей и наступает естественная подготовка к зиме.
С уважением С.С.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Галина Никифорова
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
- Откуда: г. Челябинск,
- Благодарил (а): 3078 раз
- Поблагодарили: 3167 раз
Re: Вызревание лозы
Здравствуйте, Николай! Вот как на мой вкус - то я люблю послаще. Вкус ягод кисло-сладкий, по сравнению с Алешенькиным - в последнем сахару больше. Ярко выраженного муската не заметила, кисленький. Так ведь и в описании вкус - "как мандаринка". Посажен для переработки на сок и т.д. Мускат должен при выдержке проявиться, если я все правильно поняла. Косточки мелкие-мелкие, коричневого цвета. Радует, что лоза соломенного цвета, вызревает в этом году лучше, чем в прошлые. Сейчас в траншее у меня ворох листьев, при обрезке чуть позднее будет видно лучше.Николай-Снежинк писал(а):Галина как созрели ягоды, какой вкус, сахар и есть ли мускат ЦМ.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2617 раз
- Поблагодарили: 3035 раз
Re: Вызревание лозы
Это отмечают повсеместно все виноградари страны. Для себя я сделала следующий вывод: Заморозок пришел с сильным понижением температуры сразу, резко, без плавного понижения температуры и хоть мои лозы и вызрели на 3-5 почек в прошлом году, зимующие почки остались без закалки и именно они пострадали в заморозок 28 сентября в -8, хоть и были под пленкой.Кольчев Сергей писал(а):По прошедшей перезимовке произошёл следующий фокус. Зима была не столь суровой, выпревания лозы также не было (я про свои), а большинство молодых посадок перезимовало плохо - это касается надземной части. Корневая в порядке, в основном все живые. У меня даже у посаженных однолетками саженцев, лоза не перезимовала, побеги пошли из подземного штамба. Так что дело не в укрытии на зиму, всё было как обычно, а в плохом вызревании лозы на молодых кустах.
Весной я увидела такую картину на молодых саженцах - лоза плакала, пасока просачивалась, а значит была жива лоза, а вот почки не раскрылись, была труха, я поковыряла, значит замерзли и давно. И этот момент меня шокировал, ведь если лоза вызрела, я думала что вызревают и зимующие почки, однако впредь осенью даже при вызревшей лозе буду мощнее укрывать лозы молодняка от первых сильных заморозков, возможно даже землей.
По своему Блестящему. Тут у меня как в поговорке -" Посте драки кулаками махать"
Лоза зреет. На нижних пасынках. То есть вызрела 1 почку и дальше пошли вызревать зачеканенные пасынки на два листа и вызрели 2 почки. Сама лоза толстая (3шт) зеленее гороха, а вызревание идет на 4мм пасынках на 2 почки
И это на нескольких кустах так.Надо было- перевести толстые лоза в 1 см на 2 пасынка, что я сделала на 2-х кустиках просто интуитивно и лозы на них, (тонкие) зреют активнее.
п.с.
Нет у меня никакого "естественного листопада", только лист на Альфе пожелтел.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Зимнее укрытие
Золы ему, да побольше..Кольчев Сергей писал(а):Вызревание лозы у Блестящего отвратительное, всё зелёное.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Вызревание лозы
Не зреет лоза - чаще всего это избыток АЗОТА. ИМХО.
"Зелёные здоровые листья" ... в это время не есть хорошо.
У многих садоводов есть есть большая проблема, называется ПЕРЕЗАБОТА
Да кормить своих питомцев необходимо, НО должна быть мера
Лучше не докормить чем перекормить ИМХО.
Зола это хорошо, НО... (смотря что сжигать).
Если регулярно вносить большое количество древесной золы под кусты винограда,
может возникнуть хлороз, особенно на нейтральных и слабощелочных почвах.
"Зелёные здоровые листья" ... в это время не есть хорошо.
У многих садоводов есть есть большая проблема, называется ПЕРЕЗАБОТА
Да кормить своих питомцев необходимо, НО должна быть мера
Лучше не докормить чем перекормить ИМХО.
Зола это хорошо, НО... (смотря что сжигать).
Если регулярно вносить большое количество древесной золы под кусты винограда,
может возникнуть хлороз, особенно на нейтральных и слабощелочных почвах.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2617 раз
- Поблагодарили: 3035 раз
Re: Вызревание лозы
Я корневыми подкормками не увлекаюсь, только калий в конце июля, считаю что сам сорт предрасположен к раннему вызреванию или не вызреванию в своей генетике. У меня рядом в метре Лиепаяс Дзинтарс посажен (так получилось), так лоза зреет по другому.
У нас понижение температуры резкое в прогнозе на четверг, сфотала вызревание своих кустиков на сегодня 29.09
Взрослых кустов мало, молодые посадки 13-14гг, сигналок еще не было, поэтому сорта не подтверждены.
ХЗЧ от Поиска, уже не помню когда посадила эту птичку Фе, брала как ПД но точно не она, лоза только пожелтела, но не вызрела
Альфа вызрела до кончиков
Первогодка ПД, вызрел более чем достаточную для первогодки длину лозы
Мускатный белый технарь, многолетний куст, вызрел больше чем нужно для обрезки
Блестящий (3 побега)
Лиепаяс Дзинтарс-(3 побега) лоза изменила цвет больше метра но теплая только на 4-6 глазков
Викинг 3 побега, неожиданно вызрел на 6 глазков каждая
Алешенькин 3 побега(жирующий) вызрел нормально для формировки
Км 342 - сама укореняла- есть три почки на формировку
Лёлик, пытается вызреть 4 почки, боюсь, не хватит тепла - 2 побега
Км Запорожский 2 побега, один вызрел на 6 почек, второй на зачеканенном пасынке завис
Км Мускат красный 2 побега, есть изменение цвета лозы на 1м и больше, но вся лоза холодная
Голд км в теплице 2 лозы на 4 почек(! я негодую!) каждая
Махаон 2 лозы, одна вызрела на 1,5м, другая на 2 почки
По сравнению с прошлым годом - прогресс. По наблюдению - лучше вызревает там, где сухое место, только гдеж его взять-то. Сухое.
У нас понижение температуры резкое в прогнозе на четверг, сфотала вызревание своих кустиков на сегодня 29.09
Взрослых кустов мало, молодые посадки 13-14гг, сигналок еще не было, поэтому сорта не подтверждены.
ХЗЧ от Поиска, уже не помню когда посадила эту птичку Фе, брала как ПД но точно не она, лоза только пожелтела, но не вызрела
Альфа вызрела до кончиков
Первогодка ПД, вызрел более чем достаточную для первогодки длину лозы
Мускатный белый технарь, многолетний куст, вызрел больше чем нужно для обрезки
Блестящий (3 побега)
Лиепаяс Дзинтарс-(3 побега) лоза изменила цвет больше метра но теплая только на 4-6 глазков
Викинг 3 побега, неожиданно вызрел на 6 глазков каждая
Алешенькин 3 побега(жирующий) вызрел нормально для формировки
Км 342 - сама укореняла- есть три почки на формировку
Лёлик, пытается вызреть 4 почки, боюсь, не хватит тепла - 2 побега
Км Запорожский 2 побега, один вызрел на 6 почек, второй на зачеканенном пасынке завис
Км Мускат красный 2 побега, есть изменение цвета лозы на 1м и больше, но вся лоза холодная
Голд км в теплице 2 лозы на 4 почек(! я негодую!) каждая
Махаон 2 лозы, одна вызрела на 1,5м, другая на 2 почки
По сравнению с прошлым годом - прогресс. По наблюдению - лучше вызревает там, где сухое место, только гдеж его взять-то. Сухое.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергей Сергеевич
- Сообщения: 360
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1021 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Вызревание лозы
Влад 51 писал: плохое вазревание-избыток азота
У многих кусты винограда растут подряд, и если делают подкормку-всем достается одинаково.
Я не думаю, что кто-то перекормил азотом осенью?! какие-то кусты.
То , что наблюдается плохое вызревание у некоторых кустов, так это и есть сортовая особенность некоторых.
У многих кусты винограда растут подряд, и если делают подкормку-всем достается одинаково.
Я не думаю, что кто-то перекормил азотом осенью?! какие-то кусты.
То , что наблюдается плохое вызревание у некоторых кустов, так это и есть сортовая особенность некоторых.
С уважением С.С.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Вызревание лозы
Вот это и плохо, что всем одинаково (если только у вас не один сорт, ГФ )Сергей Сергеевич писал(а):У многих кусты винограда растут подряд, и если делают подкормку-всем достается одинаково.
Сортовая особенность проявляется не только в вызревании, но и восприятии к удобрениям и другим факторам.Сергей Сергеевич писал(а): плохое вызревание у некоторых кустов, так это и есть сортовая особенность некоторых.
И каждый сорт, ГФ нуждаются в индивидуальном уходе.
Любите своих питомцев, наблюдайте за ними, у каждого из них свой "характер" - особенность. (а мы им каждому поровну -что бы не обидить )
Какой азот осеньюСергей Сергеевич писал(а):Я не думаю, что кто-то перекормил азотом осенью?! какие-то кусты.
Азот категорически исключить - сразу после того как день начнёт убавляться.
Часто и много бываю на участках других садоводов и почти у всех наблюдаю перезаботу - увлечение азотом по многим культурам.
Любите своих питомцев, наблюдайте за ними, они всегда вам покажут что им не хватает и что в избытке.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1777 раз
Re: Вызревание лозы
Хочу добавить капельку своих наблюдений.
Не всё так однозначно в нашем мире.Так на первых двух снимках показано одревесневание сорта Чарли. Самое интересное в том, что лоза, вернее пасынки, начали древеснеть не от основания, а посередине. На другом снимке видно, что лоза у головы куста ещё совсем зелёная, а пасынки уже практически одревеснели. Разница в снимках одна неделя. Посмотрите, какие мощные пасынки дала лоза. Вот из них, оставив 3 самых мощных, сформирую рукава.
Границу одревесневания лозы можно проследить по коричневению лозы. На одних сортах она может быть размытой, на других чёткой.
В чём преимущество сеянцев? Одно из них заключается в том, что лоза на них древеснеет полностью.
Отсюда какой вывод: нужно выбирать для посадки те сорта, чьи лозы успевают одревесневать в наших условиях. Конкретный пример Чарли. Если сегодня ударит заморозок, вся лоза до головы куста замёрзнет. Если простоит такая погода ещё неделю, то он успеет полностью одревеснеть. Но даже в том случае, если замёрзнет, то черенки можно будет взять с одревесневших участков лозы и пасынков.
Не всё так однозначно в нашем мире.Так на первых двух снимках показано одревесневание сорта Чарли. Самое интересное в том, что лоза, вернее пасынки, начали древеснеть не от основания, а посередине. На другом снимке видно, что лоза у головы куста ещё совсем зелёная, а пасынки уже практически одревеснели. Разница в снимках одна неделя. Посмотрите, какие мощные пасынки дала лоза. Вот из них, оставив 3 самых мощных, сформирую рукава.
Границу одревесневания лозы можно проследить по коричневению лозы. На одних сортах она может быть размытой, на других чёткой.
В чём преимущество сеянцев? Одно из них заключается в том, что лоза на них древеснеет полностью.
Отсюда какой вывод: нужно выбирать для посадки те сорта, чьи лозы успевают одревесневать в наших условиях. Конкретный пример Чарли. Если сегодня ударит заморозок, вся лоза до головы куста замёрзнет. Если простоит такая погода ещё неделю, то он успеет полностью одревеснеть. Но даже в том случае, если замёрзнет, то черенки можно будет взять с одревесневших участков лозы и пасынков.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3404
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5545 раз
- Поблагодарили: 12586 раз
Re: Вызревание лозы
Как то незаметно стали отождествлять вызревание лозы с изменением её цвета (стала коричневая), или одревеснела. Это только визуальный признак, и ещё "вилами по воде писано", что она, а точнее зимующие почки, вызрела. , но вероятность этого высокая.Сергеев писал(а):... На другом снимке видно, что лоза у головы куста ещё совсем зелёная, а пасынки уже практически одревеснели. ...
Относительное наличие влажности (больше-меньше) можно определить, взяв лозу в ладонь (теплая-холодная). Также, если лоза потрескивает при её изгибе - признак вызревания.
Можно ошибочно принять за вызревание изменение цвета на запробковывающихся или усыхающих частях побега. Также и с пасынками. Если они коричневые, а лоза ниже их зелёная, то они 100% не созрели, а подсохли.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей