Юрист-садоводу

Ответить
Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 5071 раз
Поблагодарили: 11286 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Кольчев Сергей » 20 сен 2017, 22:20

Даже не знаю как к этому относиться. Либо поржать, либо задуматься, а что дальше?
Вот, значит, стою я с виноградом развешенным на рамке. Внизу на столе, он же (виноград) для пробы на вкус для выбора понравившихся сортов. Стою на обочине дороги, где проезжают люди в том числе в садовые товарищества. Поставлен баннер про виноград, в общем, подобие выставки-дегустации.
Народ подъезжает, смотрит на грозди, пробует виноград, делает для себя выводы по выбору сорта. Кто проникся - может заказать саженцы на весну, некоторые (очень мало) приобретают однолетки сейчас. Т.е. отчёт о проделанной работе и возможности выращивания винограда в нашей местности. Популяризация виноградарства в реальном виде. Недовольных нет, всем нравится бесплатно продегустировать и выбрать сорт.
Так вот, в конце дня подъезжает молодой человек, и начинает фотографировать виноград в разных ракурсах. Думаю, ничего себе, как молодёжь интересуется виноградом, аж проснулась гордость за наше подрастающее поколение. Не то что приехали на садовый участок пожрать шашлыки, попить пива и сходить в баню, намусорили, поорали и уехали. Через пару минут были представлены красные корочки представителя районной администрации с предъявой о административном правонарушении Кодекса РФ ст. 28.2. :sh_ok: Оказывается кормить народ виноградом нахаляву низзя! Говном(навозом) торговать по соседству в 100м можно не дегустируя, а пробовать и смотреть на виноград - ни-ни. Молодой человек оказался благоразумным, не стал составлять протокол. Сказал, что поступил звонок на горячую линию о незаконной торговле. (Думаю позвонившая гнида, даже не подходила близко к столу с виноградом). Так вот я и думаю, как же так, одно и тоже действие (на организуемых выставках) и в вне их с одной стороны благо, с другой - нарушение закона. В моём случае нет продажи, но всё равно - низзя! Вот если это пожертвование, то можно хоть посреди дороги.
Посмотрел эту ст. 28.2 Коап, но так ничего и не понял, что же по ней можно предъявить конкретно? Или это на усмотрение местных властей? Если торговли нет, то что, я не могу стоять в данном месте и заниматься благотворительностью? Нужно на это разрешение (индульгенция) и какое?
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 2968 раз
Поблагодарили: 3080 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Галина Никифорова » 21 сен 2017, 12:31

Кольчев Сергей писал(а):Даже не знаю как к этому относиться. Либо поржать, либо задуматься, а что дальше?...
Смеяться тут не над чем, надо думать, что делать дальше. Ситуация не простая, и выход есть. Можно стоять с виноградом и баннером на рынке среди садоводов в разрешенном месте. Или договориться с администрацией садовых товариществ о мини-презентации в определенное время, приготовить и разместить объявление по предполагаемым местам организации таких встреч. Как вариант подать заявку о новости о выращенном винограде на местное телевидение.
По указанной статье - ст. 28.2 Коап - это статья о Протоколе об административном правонарушении. То есть просто номер статьи - вы же точно не знаете, стоя на дороге с виноградом, о чем она, простой развод на мой взгляд,
так же, как и с Правилами дорожного движения. Если не знаешь четко номер пункта, или нет их с собой, ДПС-нику не доказать, что ты прав
Для составления этого Протокола необходимо опираться на конкретную статью об административном правонарушении. Если торговля навозом в 100 метрах разрешена - почему запрещена торговля виноградом? У нас вдоль дорог много чего продают - и бахчевые, и веники, и яблоки с картошкой ведрами. Чем провинился виноград? В этой пресловутой статье должно быть написано предельно точно, что нельзя торговать в этом конкретном месте виноградом, или проводить популяризацию винограда среди населения. У нас на рынке, организованном для садоводов-дачников, реализующих свою продукцию, запрещено продавать овощи-фрукты-семена в больших объемах ИПэшникам. То есть частникам можно, а юридическим лицам - нет, для них отведено другое место. Как вариант - купить или распечатать Коап и иметь при себе, чтобы в следующий раз развернуть, найти номер статьи и пункта и почитать - в чем вас пытаются обвинить. Запомнить фио, написанные в красных корочках, а лучше - записать. Пыл обладателя корочек заметно спадет. Еще на многих телефонах/смартфонах есть функция диктофона - найдите ее и включите для записи разговора. И потренируйтесь быстро включать эту функцию, мало ли для чего может пригодиться. Включите и ненавязчиво держите перед собой. Да, можно в районную администрацию съездить, взять разрешение в письменном виде на популяризацию винограда в любом месте, где вам удобно. Серьезно. Пусть они там сами думают, что делать - поржать или бумагу подписать. Вот здесь вам диктофон в помощь.))) На автомобиле можно сделать надпись Виноград - будете мобильной рекламой и автомобиль - ваша собственность, платить никому за рекламу не придется. Может, есть еще какие то способы, надо думать.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 5071 раз
Поблагодарили: 11286 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Кольчев Сергей » 21 сен 2017, 21:49

Сегодня утром пригласили в районную администрацию. Проявили интерес к виноградарству. Предложили не только место для популяризации винограда , а также и торговлю саженцами и осенью и весной в местах, где проводится продажа сельхозпродукции не далеко от центра города, в том числе саженцами садовых культур за небольшую плату за место. В принципе такой вариант меня тоже устраивает. Осталось дождаться весны.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 2968 раз
Поблагодарили: 3080 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Галина Никифорова » 22 сен 2017, 09:26

Очень рада, что все так быстро и красиво разрешилось. Все таки винограду не место на обочине рядом с навозом, в центре города вам будет комфортнее. И больше людей смогут попробовать виноград /оценить ваш труд и пополнить ряды виноградарей Магнитогорска.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 16 ноя 2017, 00:49

Вниманию заинтересованных садоводов!
Вот вам очередной «шедевр» заботы о садоводах.
Постановление Правительства РФ от 10.11.2017 № 1351
«О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам повышения доступности энергетической инфраструктуры в отношении отдельных групп потребителей». Начало действия документа - 22.11.2017г.

Отдельные моменты из Постановления:
1. Определяются особенности осуществления расчетов за электрическую энергию на основании показаний прибора учета, установленного не на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств).
2. Устанавливается обязанность лица, заключившего «прямой» договор оплачивать часть расходов по оплате электрической энергии, потребленной при использовании объектов общего имущества и часть возникающих потерь электрической энергии.
3. СНТ наделяются статусом СУБИСПОЛНИТЕЛЕЙ по договорам электроснабжения.
4. Вводится дополнительное основание ОГРАНИЧЕНИЯ режима потребления электрической энергии - возникновение у садовода задолженности по оплате потребленной электрической энергии или по оплате части расходов на оплату электрической энергии, потребленной при содержании общего имущества или по оплате части потерь электрической энергии.
*
В нормативной лексике для комментов у меня пока нет слов...
Особенно в отношении «ограничения режима потребления эл. эн. - возникновение у садовода ЗАДОЛЖЕННОСТИ по оплате потребленной электрической энергии».
Видать авторам нормативного документа неизвестно, что поголовное большинство предов и до принятия этого документа в наглую обрезали провода, прикрываясь мифической «ЗАДОЛЖЕННОСТЬЮ за эл.эн.». Эту «задолженность» они сами придумывают!
А садоводам, чтобы восстановить эл.снабжение, по полгода (а то и более) приходится по судам пыль глотать. Суды в 99,9 случаях на стороне садоводов и обязывают предов восстановить эл.снаб (и только!). Кто не верит – может ознакомиться с судебными решениями по этим искам на сайте «Судебные решения РФ» или иных информационных ресурсах соответствующих судов.
Более НИКАКОГО иного наказания преду за самоуправство со стороны правоохранителей не последует – хоть зажалуйся!..
«Электрический шнурок» и доселе был со стороны председателей единственным рычагом давления на садоводов по ЛЮБОМУ поводу, а теперь самоуправным управленцам от СНТ на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне предоставлены «субполномочия» энергоснабжающей организации.
В Постановлении ни одного пунктика о какой-либо ответственности предов за нарушение вводимых норм.
А садоводам в очередной раз оставили только возможность в СУДЕБНОМ порядке оспаривать самоуправство председателей. Пипец!!! :sh_ok:
«Повышение доступности энергетической инфраструктуры отдельным группам садоводов» в очередной раз будет только на бумаге. По факту – председатели почти на законном основании будут самоуправствовать в установлении различных поборов, так или иначе связанных с потреблением эл.эн. садоводами.
Особенно это проявится в части самовольного установления размеров платежей:
- по оплате электрической энергии, потребленной при использовании объектов общего имущества;
- возникающих потерь электрической энергии.

По этим статьям в поголовном большинстве СНТ размеры платежей устанавливаются ПРОИЗВОЛЬНО!
Кто-нибудь из садоводов может привести пример, что в подтверждение суммы «на общие нужды» преды на общих собраниях предоставляют РАСЧЁТ этих самых сумм? :ne_vi_del:
Широкие возможности у предов в части поборов на покрытие «потерь» электрической энергии – кто на что горазд. В иных СНТ доходит до абсурда – приходилось сталкиваться с коэффициентом потерь в 60% (!!!). :sh_ok: И ничего – проскакивает, садоводы платят... :-(
И никого не волнует, что законодательно установлено: величина этих самых «потерь» не должна превышать 8%! Если «потери» свыше 10 %, то это уже «гнилые» сети и они подлежат полной замене.
К тому же, при оплате эл.энергии садоводам часто выкатывают за кВт суммы НЕ по тарифу, установленному Министерством по тарифному регулированию, а уже в СУММЕ С УЧЁТОМ ПОТЕРЬ.
Такие действия наказуемы, поскольку в этом случае СНТ занимается незаконным предпринимательством – торгует электроэнергией без лицензии.
Мне неоднократно приходилось в судах оспаривать такие действия управленцев. Суды выносят вполне конкретные штрафы за такие финты.
В нашем СНТ мне удалось (пока не пригрозил судебным разбирательством) убедить преда и буха действовать в соответствии с законом. Уже несколько лет в квитанциях указывается ДВЕ строки:
1. Сумма за потреблённую эл.эн. по ТАРИФУ на основании показаний индивидуальных приборов учёта.
2. Величина коэффициента потерь и сумма за компенсацию потерь.

При таком раскладе оспорить в суде завышенный коэффициент потерь намного проще, чем при указании в квитанции ОБЩЕЙ суммы с учётом потерь.
*
Полный текст Постановления привожу в приложении. Кому интересно – вникайте, делитесь своими соображениями и т.д.
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

СанДим
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 23:35
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 947 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение СанДим » 10 дек 2017, 18:23

Юрий! Актуально Ваше сообщение. В Магнитогорске есть СНТ Дружба. Мы платим 4 рубля за 1 киловатт. Потери составляют 32%. В квитанции пишется "Эл/во лето 2017г. 36 руб".Три нарушения сразу. Так как Электрические сети квартала выполнены проводом СИП до трансформаторной подстанции, в которой находится счетчик городской энергоснабжающей компании. Счетчики электричества каждого садоводческого участка установлены на столбах. Электрики ежемесячно поднимаются на столб и снимают показания. Потери ЭЭ невозможны. В августе проведено собрание садоводов квартала в присутствии председателя СНТ. Принято решение об оплате ЭЭ по городскому тарифу. На замену электропроводки садоводы заплатили от 1 до 4 тысяч руб. с участка, надеясь на надёжное по городскому тарифу электроснабжение. В таком случае появляется стимул у садоводов всего СНТ на замену проводки. Но правление нас игнорирует. У них идея перевести учет ЭЭ на Матрицу. Это дорого для проживающих только летом. С уважением, Александр.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 5071 раз
Поблагодарили: 11286 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Кольчев Сергей » 10 дек 2017, 22:06

СанДим писал(а):... У них идея перевести учет ЭЭ на Матрицу. Это дорого для проживающих только летом...
В нашем посёлке матрицы устанавливались исключительно за счёт энергоснабжающей организации, т.к. это выгодно только им. До этого воровали ЭЭ все, кто только мог говорить на родном языке. В садах та же история. Стоит счётчик на входе, по которому и платит СНТ. А внутренние разборки их не интересуют. Раскидывается потребление на Всех, как в колхозе. КВТ- час в этом случае может быть в несколько раз дороже чем в квартире. Тут уж кто кого перехитрит в СНТ.
Для больших потребителей, кто живёт в садах зимой этот бардак выгоден, мелкие потребители за них проплатят. С миру по нитке.
По справедливости, нужен индивидуальный договор с энергоснабжающей организацией, с учётом через матрицу, но никто не хочет нести денежные потери по организации этого процесса. Ждут, что за них всё решит Вова Путин (денег дасьть).
Думаю правильно поступила энергоснабжающая организация, что поставила матрицы за свой счёт. За счёт исключения всех показаний индивидуальных пользователей, в том числе и по зарегистрированным счётчикам, они выставляют счёт по факту, причём двухтарифному, для меня крайне не выгодному. Если хочешь бодаться с ними, пожалуйста. Можешь подавать свои показания, по своему счётчику. Но это надо каждый месяц делать сверку. Проблема очень нервная , ценой в несколько рублей.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 13 дек 2017, 00:24

СанДим писал(а):В Магнитогорске есть СНТ Дружба.
Мне это СНТ достаточно хорошо знакомо. Председателем у вас до сих пор, полагаю, Чунин?
Счетчики электричества каждого садоводческого участка установлены на столбах. Электрики ежемесячно поднимаются на столб и снимают показания. Потери ЭЭ невозможны.
Александр! Это заблуждение. Вы, наверное, путаете «потери э/э» с «хищением э/э»...
Вот управленцы в СНТ «Дружба», точно путают и суммируют «потери» и «хищения» в одну статью расходов. Поэтому мифические «потери» и составляют 32%. Таким образом, «летники» оплачивают халявное потребление ЭЭ «зимниками». Этот факт был доказан в одном из судебных дел с участием ответчика СНТ «Дружба».
Далее. Счетчики на столбах и применение провода СИП (самонесущий изолированный провод) – НИКАК не гарантирует отсутствие ПОТЕРЬ в сетях.
Даже при строгом соблюдении технологии монтажа провода СИП СПЕЦИАЛЬНО обученным персоналом потери ЭЭ в сетях неизбежны. Они, конечно, в разы меньше, чем при монтаже сетей «голыми» проводами типа АС.
А теперь скажите: много ли этого «СПЕЦИАЛЬНО обученного персонала» в СНТ? И кто горит желанием «строго соблюдать технологии монтажа»? Зачем чего-то соблюдать, если контролировать технологии монтажа внутренних сетей НЕКОМУ?! Энергоснабжающей организации эл.хозяйство (в т.ч. и внутренние сети СНТ) – по барабану! Их контроль заканчивается НА границе раздела балансовой принадлежности (ГРБП).
В таком случае появляется стимул у садоводов всего СНТ на замену проводки.
СТИМУЛ, на языке горных пастухов в Андах, - это длинный КНУТ с короткой рукояткой...

Небольшой пример (для размышления о «стимуле»).
Для проводов СИП предусмотрено множество разновидностей зажимов для различных вариантов подключения и соединения жил. Местные «электрики», выполняя ответвления, могут вместо герметичных прокалывающих ответвительных зажимов запросто зачалить жилы в скрутку. Ну, лень бежать за покупкой зажимов! Также вместо спец.изолирующих колпачков и переходных термоусаживаемых муфт могут применить обычную изоленту. Могут и протяжённые линии прокладывать проводом СИП разного сечения. Никто ж не контролирует!..
При таком «монтаже» большие потери ЭЭ в сетях СНТ неизбежны, даже если провода сетей будут выполнены из суперпроводников.
Что такое «ПОТЕРИ» в электрических сетях? Не углубляясь в физику, по простому (если кто не в курсе): «потери» при передаче ЭЭ – это то, кол-во ЭЭ, которое расходуется на преодоление сопротивления в проводах, местах соединений и коммутационной аппаратуре с последующим их нагревом и выделением БЕСПОЛЕЗНОГО тепла.
Чем хуже контакт в месте соединений, тем выше сопротивление этого соединения. Чем выше сопротивление, тем больше нагрев. Чем больше нагрев, тем больше было бесполезно израсходовано ЭЭ.
Ну и какой смысл платить немалые деньги за СИП, если при монтаже «кривыми руками» потери в сетях будут ничуть не меньше, чем при монтаже «голыми» проводами типа АС?
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 13 дек 2017, 00:30

СанДим писал(а):Но правление нас игнорирует. У них идея перевести учет ЭЭ на Матрицу.
А чего бы правлению не выдавать бредовые идеи? Они же оплачиваются не из их кармана, а за счёт садоводов.
Мало того, что вас по беспределу заставили вынести счётчики на столбы, так уже и электрикам стало лень карабкаться за показаниями. Матрицы подавай, чтобы, не поднимаясь с мягкого кресла, считывать показания по потреблению ЭЭ.
Не, я не против прогресса и автоматизации! Я против такого банкета за счёт садоводов! К тому же дорогая автоматика для малого кол-ва потребителей (в СНТ «Дружба» их не более 2000) – деньги садоводов на ветер.
Правление СНТ «Дружба» во главе с председателем и так не кисло доит садоводов. Посмотрите ради любопытства на штатное расписание. Штат специалистов - как в управляющей компании! 41 штатная единица!
Вот спрашивается, нафига в СНТ штатные: делопроизводитель (!), диспетчер (!), юрист, сантехник, слесарь-поливщик, слесарь-ремонтник, сварщик, тракторист и проч.? Зачем председателю ДВА зама? И вот такое раздутое штатное расписание спокойно протаскивается на общих собраниях.
Теперь о «матрицах».
Электрохозяйство – это имущество общего пользования (ИОП), созданное и содержащееся на средства садоводов. Распоряжение совместной собственностью должно происходить с соблюдением норм ст.ст. 244, 245, 246 ГК РФ. Распоряжаться имуществом, находящимся в долевой собственности, можно только по соглашению ВСЕХ её участников.
Принимать решения: устанавливать матрицы или нет – в компетенции Общего собрания. Так проголосуйте ВСЕ ПРОТИВ! Кто мешает?!
Ни один нормативно-правовой акт РФ (см. гл.30 § 6. Энергоснабжение ГК РФ, ФЗ №35-ФЗ «Об электроэнергетике», Постановление Правительства РФ №861) НЕ ОБЯЗЫВАЕТ потребителей ИНДИВИДУАЛЬНО устанавливать компоненты АСКУЭ (автоматизированные системы коммерческого учёта эл.энергии), в т.ч. и всякие «матрицы».
В развитие к сказанному выше: на основании НПА по электоэнергетике, у бытового потребителя НЕТ ОБЯЗАННОСТИ выполнять проводом СИП внутренние ЛЭП, а тем более отводки в дом! А так же выносить приборы учёта на столбы!
В своём СНТ после некоторого противостояния с правлением вплоть до судов, я спокойно продолжаю пользоваться для отводки в дом обычным кабелем ВВГ. И счётчик у меня в доме.
Если мне претензии – «воруешь», мой ответ был: сомневаетесь, ставьте за СВОЙ счёт контрольные счётчики на вводные изоляторы моего дома и контролируйте, хоть до посинения...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

СанДим
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 23:35
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 947 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение СанДим » 22 дек 2017, 21:24

Кольчев Сергей писал(а):В нашем посёлке матрицы устанавливались исключительно за счёт энергоснабжающей организации,
Сергей! В вашем поселке потребление ЭЭ одним домом за летний месяц выше. чем в СНТ за год в пересчёте на один дом (считай матрицу). Поэтому МЭК окупает быстренько автоматику. В СНТ Мичурина собирают на счётчик с матрицей и проводами по 10 тыс. руб. с каждого участка. Автоматизация недёшева. Так может быть в СНТ Дружба, где количество участков в несколько раз меньше, будет выгоднее поставить счётчик ЭЭ на столб (там ЭЭ не своруешь) и никаких разговоров. А электрики всё равно нужны в саду и тариф не будет превышать государственный в 1,08 раза. И садоводы останутся хозяевами причём дружными. У нас так хотел этого прежний председатель, царствие ему небесное. У Юрия Фильчагина всё по закону, всё верно-- но по-мягче, по- садовому что-ли надо бы. С уважением, Александр.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 22 дек 2017, 23:03

СанДим писал(а):У Юрия Фильчагина всё по закону, всё верно-- но по-мягче, по- садовому что-ли надо бы.
«По-мягче» - понятие абстрактное. Трактовка его у каждого может быть своя.
Для одного «по-мягче» - это «что-то» должно быть мягче туалетной бумаги, а для иных предов СНТ «по-мягче» - НЕ законно собирать на необязательное мероприятие по 10000 руб. с садоводов, среди которых 80% пенсионеры с размером пенсии в те же 10000 руб.
Садоводы! Сами-то подумайте, наконец: ЗА КАКИМ ....... в СНТ нужна дорогостоящая автоматизация учёта ЭЭ?!
А почему должно быть по закону?.. Для того он и ЗАКОН, чтобы правила игры были для ВСЕХ одинаковыми!
И чтобы не было соблазна: одним «мягко стелить», а другим – потом жёстко падать!..
"Закон суров, но он - ЗАКОН!"
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 22 дек 2017, 23:59

СанДим писал(а):... будет выгоднее поставить счётчик ЭЭ на столб (там ЭЭ не своруешь)
Александр! Вы правда в это верите?!
Ваше утверждение верно только для ЧЕСТНЫХ садоводов. У честного садовода и в мыслях не возникнет потреблять ЭЭ без оплаты.
Если шельмоватый "гражданин" захочет воровать ЭЭ - будет воровать!
Пара примеров.
У нас такие "умельцы" имеются... Умудряются "модернизировать" новые счётчики так, что без ОЧЕНЬ внимательного осмотра сразу и не заметишь, что заводская пломба была нарушена. Небольшие "умные доработки" и такой "допель" вроде с виду работает нормально, но показания значительно занижены.
Садовые электрики не утруждают себя такими "очень внимательными осмотрами". Получают от "умельца" счётчик в заводской упаковке - и на столб его...
А потом ситуация - счётчик на столбе (всё "по-мягкому"), какие претензии? А по СНТ неучтённый перерасход ЭЭ. В чём дело? Может колдун приходил?.. :hi_hi_hi:
Далее ещё один из способов (самый, пожалуй, подлый) в обход своего счётчика.
Гадский "умелец" не стесняясь подключается к соседу на его кабель и... качает за его счёт ЭЭ. Особенно в зимний период, когда соседа полгода нет на участке. Это очень просто: прокалывающие ответвительные зажимы для СИП - в свободной продаже. Дальше думайте сами, как их можно использовать - хоть от соседа, хоть от основной линии...
Сам с такими фокусами столкнулся в одном СНТ.
Уже по разным СНТ выявлены и другие способы воровать ЭЭ при "счётчиках на столбы", но раскрывать не буду, чтобы не искушать на "действия"...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 25 янв 2018, 23:32

«ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ЛИ «ДАЧНАЯ АМНИСТИЯ» 1 МАРТА 2018 ГОДА?»
Информация Управления Росреестра по Челябинской области от 12.12.2017

Управление Росреестра по Челябинской области: для земельных участков, подпадающих под действие закона о "дачной амнистии", "дачная амнистия" бессрочна.
Сообщается, в частности, что Федеральный закон от 30.06.2006 N 93-ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ по вопросу оформления в упрощенном порядке прав граждан на отдельные объекты недвижимого имущества ", больше известный как закон о "дачной амнистии", за эти годы претерпел нескольких изменений.
Одно из них касается объектов индивидуального жилищного строительства (ИЖС) и состоит в том, что поставить на кадастровый учет и зарегистрировать право собственности на них в упрощенном порядке, то есть без получения разрешения на ввод в эксплуатацию, можно только до 1 марта 2018 года.
Пока кадастровый учет и регистрация прав проводится на основании правоустанавливающих документов на земельный участок и технического плана объекта ИЖС, подготовленного кадастровым инженером в результате выполнения кадастровых работ. Технический план до указанной даты может быть подготовлен и на основании составленной правообладателем объекта недвижимости декларации, тогда как после нее основанием для подготовки технического плана будет только разрешение на ввод объекта.
Для земельных участков, подпадающих под действие 93-ФЗ, "дачная амнистия" бессрочна. Это касается земельных участков, предоставленных до 30.10.2001 (до вступления в действие Земельного кодекса РФ) для ведения личного подсобного или дачного хозяйства, огородничества, садоводства.
Для регистрации права собственности на них потребуется акт органа государственной власти или органа местного самоуправления о предоставлении гражданину участка или акт (свидетельство) органа государственной власти о праве гражданина на участок. В случае если земельный участок предоставлялся садоводческому или дачному объединению граждан, действует другой порядок.
Что касается построенных на указанных земельных участках дачных или садовых домиков и мелких построек, то с 1 января 2017 года был отменен ранее действующий порядок, когда государственная регистрация прав и последующий государственный кадастровый учет в отношении них проводились на основании декларации, заполняемой правообладателем объекта недвижимости. Теперь для этих целей нужен технический план объекта. В связи с тем, что для возведения домиков не требуется разрешение на строительство, то кадастровый инженер осуществляет подготовку технического плана на основании декларации. Документы, необходимые для кадастрового учета и регистрации прав перечисленных объектов недвижимости, в том числе паспорт и заявление, предоставляются в многофункциональный центр.
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
СэМэН
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 16:05
Откуда: Магнитогорск 53*23' СШ 59*02' ВД
Благодарил (а): 3320 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение СэМэН » 19 фев 2018, 17:44

[youtube][/youtube]


:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: ....... :du_ma_et: ......придется после чистки туалета - ВСЁ тщательно упаковывать и............... отправлять в Минфин в счет оплаты за туалет.... :bra_vo: :-)
"Денег нет - но вы терпите!" ( слова премьера) "Денег нет - оплата натурпродуктом" (действие садовода) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Здоровья! ВСЕМ хорошим Людям! :ki_ss:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 5071 раз
Поблагодарили: 11286 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Кольчев Сергей » 19 фев 2018, 23:37

Когда заходит тема про налоги, сразу вспоминаю мультик про Чиполлино. https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=fvMOgnXdDSE

https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=ryJChZksVzU
;;-)))
Так что, Михаил, придётся отказаться от домика дедушки "Тыквы" (сортира) или платить за него налог. Можно натурой.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 22 фев 2018, 22:38

Информация Минфина России от 22.02.2018 «По вопросу налогообложения хозяйственных строений и сооружений, расположенных на садовых и дачных участках»
Минфин России опроверг информацию в СМИ об изменении порядка налогообложения хозяйственных строений на дачных участках.
Налогообложение хозяйственных строений и сооружений, расположенных на садовых и дачных участках, осуществляется с 1992 года. Никаких изменений, а также введения нового налога на такие строения НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ.
Обращено внимание на то, что для налогообложения таких объектов необходимо наличие зарегистрированного права собственности на них. Госрегистрации подлежит право собственности не на все хозяйственные строения и сооружения, а только на те из них, которые отвечают признакам объекта недвижимости. Теплицы, не капитальные строения и сооружения не являются объектами недвижимости.
Также отмечено, что в ряде СМИ содержится недостоверная информация о предоставлении льгот по налогу на имущество физлиц пенсионерам при условии, что они одновременно являются инвалидами, - для получения налоговой льготы пенсионеру не требуется наличия у него инвалидности, достаточным является подтверждение статуса пенсионера.
*
Так что, не спешите паниковать! Сараи и сортиры ещё "поживут" бесплатно... :-):
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 22 фев 2018, 22:45

Юрий Фильчагин писал(а):«ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ЛИ «ДАЧНАЯ АМНИСТИЯ» 1 МАРТА 2018 ГОДА?»
ДАЧНУЮ АМНИСТИЮ ПРОДЛИЛИ НА ДВА ГОДА.
22 февраля 2018г. Госдума приняла в третьем, окончательном чтении, закон о продлении срока действия т.н. дачной амнистии до 1 марта 2020 года.
Но расслабляться не следует!.. Всё равно не отвертимся...
Налоги.JPG
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 2968 раз
Поблагодарили: 3080 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Галина Никифорова » 23 фев 2018, 23:37

Юрий, ну прямо груз долой, спать теперь буду спокойно. :co_ol: :ki_ss: :ki_ss: :ki_ss: А то последнюю неделю, как на динамите - сносить сортир или платить за него? И за теплицы передумала уже кучу дум. На всех форумах паника с этими новостями, сначала думала - фейк, но везде и про одно и то-же.. кошмар, одним словом. Дорогой ты наш Человек, как хорошо, что ты у нас есть! :ki_ss:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1176 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 24 фев 2018, 22:35

Галина Никифорова писал(а):На всех форумах паника с этими новостями... везде и про одно и то-же...
Галина! А вот не нужно в правовых вопросах доверяться "всем форумам"! Порой от этих "форумов" один вред - СЛУХИ тиражируют со скоростью света. :-(
Пользуйтесь проверенными справочно-правовыми системами (СПС) и официальными сайтами госструктур. :-ok-:
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

СанДим
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 23:35
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 947 раз
Поблагодарили: 1046 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение СанДим » 27 фев 2018, 22:15

Юрий Фильчагин писал(а): У честного садовода и в мыслях не возникнет потреблять ЭЭ без оплаты.
..
Согласен, Юрий! Только высоко растущая под неизолированным проводом сосна или даже яблоня на соседнем участке Будет невольно себе в ущерб, не понимая зачем, касаясь провода, будет потреблять ЭЭ. Особенно в дождь. А в сильный ветер такие провода будут касаться друг друга и, вот оно-замыкание. Может быть и пожар, не то что утечка. На голый провод набросить крючья -- секундное дело. К ним подключать счётчик-это цирк. Это СТИМУЛ для жуликов. Редкий честный не станет воришкой-разводим жуликов.Без СИПа никак, а с матрицей для садового участка неразумно дорого. С уважением, Александр!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Поговорим обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей