Разное

Ответить
Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Разное

Сообщение Андрей Голубцов » 24 сен 2014, 08:29

Николай Георгиевич, не буду вас переубеждать, просто нет на это времени, зимой можно и поболтать, а сейчас - пардонте.
Повторюсь, так поступают в Узбекистане для повышения зимостойкости лозы в период её вызревания. Извините, но я прислушаюсь к совету людей, которые веками успешно выращивают виноград. А дальше, как в поговорке: "Моё дело предложить, ваше - отказаться", или, как говорили в Одессе: "идите, как хочите".
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Разное

Сообщение aleksey7449 » 25 сен 2014, 10:27

Владимир1960 писал(а):Так все таки - поливать или нет ? :ne_vi_del:
вот что пишет Негруль, 1968
Вложения

[Расширение bmp было запрещено, вложение больше недоступно.]


Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Разное

Сообщение aleksey7449 » 25 сен 2014, 10:46

Сергеев писал(а): Ведь лоза то как раз начинает интенсивно древеснуть, когда листья пожухли
В книгах пишут, что поспевание ягод и уборка дают больший толчек вызреванию лозы.

[Расширение bmp было запрещено, вложение больше недоступно.]

[Расширение bmp было запрещено, вложение больше недоступно.]


Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Разное

Сообщение aleksey7449 » 25 сен 2014, 11:24

Сергеев писал(а):Все наземные части растений к зиме выгоняют из себя воду, чтобы её как можно меньше осталось. Если же накачивать их водой, то её избытки остаются в стволах и рукавах. А все знают, что вода при замерзании расширяется, и разрывает окружающие ткани растений, в том числе корневой системы. После продолжительной дождливой осени зимой в сильный мороз часто слышен треск стволов и ломающихся сучьев. Ведь Вы прекрасно знаете последствия весенних заморозков. Неужели трудно провести аналогию с зимой. Или в это время года вода по другому замерзает?
Рубин в физиологии винограда пишет, что виноград отличается от других растений
Вложения

[Расширение bmp было запрещено, вложение больше недоступно.]


Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Разное

Сообщение Сергеев » 26 сен 2014, 07:43

Вы приводите цитаты авторитетов из территорий, где земля не замерзает, а зимой нет ни дождей, ни снега.
Неужели Вы ни разу после зимы не видели под кроной деревьев и кустарников (виноград в этом случае не исключение) мокрых пятен на земле. Это говорит о том, что именно в этом месте размёрзлась корневая система. В наших условиях почва прогревается намного хуже чем на юге, и поэтому корневой системе не воды не хватает, а тепла.
У меня есть знакомый Анатолий Суслов, который постоянно проводит осенний полив своего сада. В результате: у него стволы яблонь по толщине не более 10 см, а у меня 20 см и более, при том же составе почвы.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Разное

Сообщение Андрей Голубцов » 28 сен 2014, 04:13

Андрей Голубцов писал(а):Поливать, только не теплой, а холодной, лучше ледяной, водой.
Забыл уточнить, поливать нужно вечером или ночью, желательно не менее двух часов.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Разное

Сообщение DieselCat » 30 сен 2014, 12:27

поливать надо то, что требует полвива, не все сорта и культруры в нашем климате хотят водичку. да и смотря где что растет. У нас малина на саду в затенении от черемухи - земля влажная, стелющаяся яблоня на открытом месте - тоже сыро. ранетка высотой в метров 8 - вообще не знает, что такое полив, сколько себя помнию, ее никто не поливает. и каждый год ветки ломает от урожая. В этом году ее ураганом пополам разорвало.

Если брать применительно к винограду - в августе у нас и так дождиидут, а в начале сентября уже заморозки до -5. Мне надо чтобы земля тепло максимум держала, а я ее охлаждать буду, у нас и так почва до +25 не прогреватеся, чтобы негативно влиять на рост корней.
В этом деле поливные трубки хороши - вода идет к корню не охлаждаявершний слой земли, да и весной можно теплой водой полить.

нужен полив или нет? ну копните землю и посмотрите на сколько она сухая. на лопату? на две? или 5 см и уже черви балдеют

А про ночной полив тема идет скорее всего, чтобы капельками на листьях не делать ожоги, а если льется в землю и под корень - тогда и поливать можно когда угодно.
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Разное

Сообщение Андрей Голубцов » 03 окт 2014, 11:34

DieselCat писал(а): А про ночной полив тема идет скорее всего, чтобы капельками на листьях не делать ожоги, а если льется в землю и под корень - тогда и поливать можно когда угодно.
Нет, Алексей, дело не в капельках. Растение периодически, в течении суток, проходит ряд физиологических процессов. Из школьного курса батаники мы знаем, что фотосинтез есть " процесс образования органических веществ из углекислого газа и воды на свету" см.Википедию. И, в зависимости от времени суток, в растении происходит разнонаправленное движение органических веществ. Это, если в двух словах. А если вникать глубже, то можно нечаянно защитить докторскую, но для этого нужны соответствующие знания.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Разное

Сообщение DieselCat » 08 окт 2014, 13:09

растению мллионы лет жили без человека, их поливали дожди и днем и ночью и всё двигалось как надо ) ни на какое движение органических веществ это не влияло.
К тому же, деревья активные производители Углекислого газа, наибольшая его конценация наблюдатся имено летом, и наименьшая - зимой )
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Разное

Сообщение Андрей Голубцов » 08 окт 2014, 16:21

DieselCat писал(а): растению мллионы лет жили без человека..
Жить то они жили, только какие и где. Зачем тогда ухаживать за садом, бросайте это "бесполезное" дело, пусть всё растет без человека. Потом отпишитесь о результатах.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михаил Юрьевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
Откуда: Гусь-Хрустальный
Благодарил (а): 4391 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Разное

Сообщение Михаил Юрьевич » 22 окт 2014, 19:20

Уважаемые виноградари! Вот и пришло время укрытия виноградных лоз, что я и сделал, но остались не укрытыми поливочные трубы. В связи с этим у меня появились опасения, а не помёрзнет ли у меня корень, ведь они, поливочные трубы, как раз туда и идут. Может нужно в отверстия поливочных труб забить тряпки или ещё что? А может оставить всё как есть. Посоветуйте как лучше поступить.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Разное

Сообщение влад51 » 22 окт 2014, 19:39

Если Вашим кустам винограда 3 года и более, то просто выдерните эти трубы. ИМХО. :-):
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
любитель
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
Откуда: Ю.Уральск
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 1528 раз

Re: Разное

Сообщение любитель » 22 окт 2014, 20:18

Влад, ну зачем так резко. Первое предложение было правильным-закрыть трубу, а чем это уж дело виноградаря. Я закрываю тряпками.
Юрий Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Татьяна Uma
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 256 раз

Re: Разное

Сообщение Татьяна Uma » 22 окт 2014, 21:00

Ну, ребят, вы уж как то придите как-то к общему консенсусу,все опытные виноградари :-( И к в вашим советам ,я всегда прислушиваюсь, так надо трубы или нет?А то, я тоже везде труб понаделала(в основном для облегчения подкормок в дальнейшем), выдернуть то можно выдернуть быстро, а вот вставить обратно их уже проблематично уже будет!!))

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Разное

Сообщение влад51 » 22 окт 2014, 23:12

Только что с форума "Виноградные регионы". (вовремя и актуально).
Про поливочные трубы. :-): :-): :-):
image.png
Если кому приходилось выкапывать взрослый куст - поймут.
Всасывающие корни распологаются далеко (несколько метров) за пределы действия поливочных труб.
- "Пилите, Федя, пилите".
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Разное

Сообщение Андрей Голубцов » 23 окт 2014, 07:22

влад51 писал(а):- "Пилите, Федя, пилите".
Шура. Шура Балаганов.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Разное

Сообщение Сергеев » 23 окт 2014, 08:53

Татьяна Вы в своё начитались и наслушались Синицына. О трубах он писал в своей книге по винограду. Но в самой книге от Александра Семёновича лично только описание сортов, а остальной текст переписан из книги какого то автора, живущего на юге страны. Я сейчас уже не помню конкретно кого. Он сам давно уже не пропагандирует эту идею с трубами. Ведь на юге их делают для того, чтобы поливать корневую систему. У них воды не хватает. А Вам ливней в этом году недостаточно?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Разное

Сообщение Сергеев » 23 окт 2014, 08:56

Татьяне. Чем меньше будете подкармливать виноград органическими, а тем более неорганическими удобрениями, тем вкуснее будут ягоды.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Разное

Сообщение Галина Никифорова » 23 окт 2014, 09:53

Сергеев, Синицын тут ни причем. Татьяна высаживала свой первый виноград, ориентируясь на посадки винограда Юрия Ивановича. Надо отметить, образцово-показательный у него участок. :co_ol:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Нектар
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 385 раз
Контактная информация:

Re: Разное

Сообщение Нектар » 23 окт 2014, 09:55

Михаил Юрьевич писал(а):а не помёрзнет ли у меня корень, ведь они, поливочные трубы, как раз туда и идут. Может нужно в отверстия поливочных труб забить тряпки или ещё что? А может оставить всё как есть. Посоветуйте как лучше поступить.
Лично я никогда не забивал отверстия поливочных труб тряпками. Они у меня укрываются вместе с виноградом. Как то зимой, в феврале кажется, заглядывал под укрытие - на трубах образуется куржевень... тепло уходит.
На некоторых кустах трубы вообще убрал. Вместо этого буром, в необходимом месте, делаю в земле отверстия и в эти отверстия произвожу полив и т.д. и т.п.. Осенью эти отверстия засыпаю перегноем. На следующий год бурю в другом месте.
С уважением Александр!

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Вопросы начинающих виноградарей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей