Выбор формировки виноградного куста.
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Для примера. Почему я использую веерную формировку. На фото один из рядов моего виноградника. Длина -10 м. В ряду размещено 9 кустов. Экономия места реальная для моей коллекции.
forum/viewtopic.php?p=12424#p12424 можно посмотреть веер Агата Донского в этом же ряду. На фото он последний.
Вот здесь Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 260 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Ага, вижу, на Агате Донском, многолетнюю древесину с побегом замещения вроде как от головы куста влево?))
Геннадий, посмотрю, просто, просила фото покидать кому не трудно, конечно..Мб. что-то новенькое у кого появилось..
Посмотрела, там на Алёшенькином в теплице, не понятно, как середина куста заполнена, встречным кордоном?
Геннадий, посмотрю, просто, просила фото покидать кому не трудно, конечно..Мб. что-то новенькое у кого появилось..
Посмотрела, там на Алёшенькином в теплице, не понятно, как середина куста заполнена, встречным кордоном?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Лора (Флора)
Если использовать 2-х плоскостную шпалеру с размещением кустов через 2,5 метра, то легко получится 4-х рукавный веер с запасом многолетней древесины 6 метров..... при одноплоскостной шпалере 2-х рукавный веер с запасом многолетней древесины 3 метра, что вполне достаточно. В обоих случаях рукава на зиму будут укладываться очень легко.Татьяна Uma писал(а): фотки с многолетней древесиной кустов веером
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 260 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Ну, как вы, думаете, почему прошу фото ,а не описание , как это сделать? Птмчто, я ,визуал(человек, воспринимающий большую часть информации с помощью зрения)Но, всё равно, спс..
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Я никак не думаю...Татьяна Uma писал(а):Ну, как вы, думаете, почему прошу фото ,а не описание , как это сделать?
Выращиваете рукава длиной 1,5 метра под углом 30-40 градусов. Рукава, например, 1-го куста идут навстречу 2-го куста. Плодовая стрелка 1 куста подвязывается на территории 2 куста, а плодовая стрелка 2 куста размещается на территории 1 куста. Вот и все искусство. Думаю, что не сложно взять лист бумаги и карандаш и нарисовать, как это будет выглядеть.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Вот, Татьяна... специально для Вас откопал.. рисунок моего учителя. Думаю, что принцип понятенТатьяна Uma писал(а): прошу фото ..
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 260 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Многие кусты, буду формировать по этой схеме)), у Галины, видела, уже на ЦМ что-то подобное))А вот, что дальше чз лет так 6-7-8, делать с такой формировкой, чтоб накопить многолетнюю древесину,пока не очень понятно..Просто, у меня,уже есть куст 6-ти летка. и по Вашей схеме,я его, обрезала, только в этом году(прошлые годы была короткая обрезка - на 2 почки), посмотрю,что на следующий год получится, и буду уже от этого "отталкиваться" ,спс))
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Галина Никифорова
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
- Откуда: г. Челябинск,
- Благодарил (а): 3078 раз
- Поблагодарили: 3165 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Да, Татьяна, на ЦМ и Алешенькином Д. у меня сформирован четырехрукавный веер. Все остальные сорта также будут сформированы.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Не совсем понятно, что Вы этим хотите сказать...Татьяна Uma писал(а):А вот, что дальше чз лет так 6-7-8, делать с такой формировкой, чтоб накопить многолетнюю древесину,пока не очень понятно..
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 260 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Может не совсем понятно выражаюсь, ранее говорилось, что можно и веерную формировку применить на накопление многолетней древесины,у Вас, Нектар, на рисунке, показан первоначальный этап веерной формировки? Или я ошибаюсь?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3364
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5488 раз
- Поблагодарили: 12422 раза
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Естественно, что ежегодно длинна рукавов (с сучками замещения или без) будет увеличиваться, но их (рукава) вполне можно заменять постепенно порослевыми побегами от головы куста через несколько лет без снижения урожайности.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Двухлетний побег винограда уже является многолетней древесиной. На рисунке - рукава многолетняя древесина.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 260 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Я, всегда считала с многолетней древесиной виноград ,чтоб куст был, хотя бы лет 6, как минимум,нет?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Рукав нормально плодоносит примерно эти же 7-8 лет. Затем его нужно вырезать, предварительно сформировав ему замену.Татьяна Uma писал(а):А вот, что дальше чз лет так 6-7-8, делать с такой формировкой, чтоб накопить многолетнюю древесину,пока не очень понятно...
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор формировки виноградного куста.
С возрастом в многолетних частях виноградного куста больше откладывается питательных веществ и т.д. и т.п., что положительно сказывается на количестве и качестве урожая, а так же на закладке соцветий. Но всему есть предел. Нет смысла выращивать рукава диаметром 10 см. От этого грозди не станут 3-х килограммовые, а вот различные неудобства, например подвязка, укладывание на зиму и нарушение проводящей системы могут возникнуть.Татьяна Uma писал(а):Я, всегда считала с многолетней древесиной виноград ,чтоб куст был, хотя бы лет 6, как минимум,нет?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Следующий вариант формировки при размещении куста на 1-2-ух плоскостной шпалере на минимальном расстоянии 3 метра между кустами в ряду.
Этот же вариант формировки с усиленным плодовым звеном
Этот же вариант формировки с усиленным плодовым звеном
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Александр,есть такая поговорка ,или пословица,(гладко было на бумаге,да забыли про овраги). К этим рисункам нужно добавить слова-к этому нужно стремиться. В наших условиях как в этом году,с веером можно остаться и без урожая на следующий год,лоза не вызреет и всё, не буду писать, что уже написано,есть тема,кордон Беликовой, тут же в формировках. Единственно добавлю,все начинают с веера,как более простой в обращении,потом каждый выбирает своё. Лично я созревал для кордона около 10 лет.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
В защиту многолетней древесины на винограде.
Да не удобно её гнуть и укладывать, но её наличие ох как необходимо.
Возьмите прошедший сезон (2014г), когда большинство молодых кустов не "проснулось",и побеги пошли от корня. Проливные дожди 2013г.сделали своё черное дело.
А вот взрослые кусты, (с хорошей многолетней древесиной), дали не плохой урожай.
Произошло перераспределение пластических веществ и "дозревание" плодовых и вегетативных почек.
Многолетняя древесина - это кладовая.
Боюсь как бы всё не повторилось вновь из за экстремально холодного нынешнего лета.
Да не удобно её гнуть и укладывать, но её наличие ох как необходимо.
Возьмите прошедший сезон (2014г), когда большинство молодых кустов не "проснулось",и побеги пошли от корня. Проливные дожди 2013г.сделали своё черное дело.
А вот взрослые кусты, (с хорошей многолетней древесиной), дали не плохой урожай.
Произошло перераспределение пластических веществ и "дозревание" плодовых и вегетативных почек.
Многолетняя древесина - это кладовая.
Боюсь как бы всё не повторилось вновь из за экстремально холодного нынешнего лета.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Да, есть такая поговорка или пословица и стремится к этим формировкам нужно.. Но ведь и к кордону тоже нужно стремится. Или там совсем без оврагов?Геннадий писал(а):Александр,есть такая поговорка ,или пословица,(гладко было на бумаге,да забыли про овраги). К этим рисункам нужно добавить слова-к этому нужно стремиться.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Выбор формировки виноградного куста.
Александр,я вас не отговариваю от веера,есть много и других интересных формировок,кроме веера и кордона,выше я уже написал,каждый выбирает своё. изначально разговор зашёл о том, можно или нет выращивать у нас кордон,и где больше запас старой древесины,а то,что старая древесина есть в веере,это и так понятно. Пройдёт какое-то время,и вы попробуете выращивать виноград и на других формировках, и тогда будет с чем сравнить.а оврагов хватает везде,никто с этим не спорит.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей