Теплицы для винограда. Виноград в теплице.

Ответить
Рафаил
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:13
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Рафаил » 10 ноя 2014, 14:27

Геннадий писал(а): Что касается периода покоя,виноград сам себе его обеспечит, независимо от плюсовой температуры.
В этом вы заблуждаетесь, если теплица круглогодичная, то соцветия не формируются, мной проверено. Поэтому в Индии виноград спускают со шпалер и закапывают в землю, т.е. создают период покоя.
С грибковыми болезнями можно бороться проблем нет, но вот вирусные проблема. Листья скручиваются и ни какие обработки не помогают.
Вот фото начала появления вирусного заболевания, позже листья начнут скручиваться.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Геннадий
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Геннадий » 10 ноя 2014, 15:06

Почему виноград не формирует кисти у вас-это нужно выяснять вам,и не быть столь категоричным, Про Индию не знаю,но виноград растёт в разных климатических зонах,и в тропиках,лист он там не сбрасывает,так же как и другие вечнозелёные растения, и тем не менее, период покоя у него присутствует, и кисти завязываются. Лист на винограде в теплице крутит в верх обычно, от жары или от оидиума. Вирусное заболевание,определяется в лаборатории, остальное просто гадание.Очень часто за вирусы принимаются последствия обработки всякой химией,пример -всякие гусиные лапки на листьях(один год встречаются,на следующий нет, и.т.д). А на фото-трипсы.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение влад51 » 10 ноя 2014, 15:20

Рафаил писал(а):.С грибковыми болезнями можно бороться проблем нет
С трипсами (фото выше), также проблем нет. А где увидели вирус? :nez-nayu: :du_ma_et:
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Рафаил
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:13
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Рафаил » 10 ноя 2014, 15:42

Геннадий писал(а):Очень часто за вирусы принимаются последствия обработки всякой химией,пример -всякие гусиные лапки на листьях(один год встречаются,на следующий нет, и.т.д). А на фото-трипсы.
В теплице химию не применяем, разрешается только Фитоверм. И это не трипсы, трипсы мне хорошо известны. Наросты на обратной стороне листа проявление вирусов, об этом как-то говорила и Красохина, но вот не помню где и ссылку дать не могу. Про выращивание винограда в Индии знаю от Потапенко.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Геннадий
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Геннадий » 10 ноя 2014, 16:09

Раз вы считаете,что это вирусы :smu:sche_nie: ,пусть будут вирусы, а ссылаться на Красохину и Потапенко как-то не очень :ti_pa: попутать можно с чем нибудь другим, наросты всякие бывают.
Как закопать в Индии виноград в землю просто не представляю, там штамбы, как у слона нога. :du_ma_et:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Геннадий
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Геннадий » 10 ноя 2014, 17:05

Покопался в инете, и нашёл как выращивают виноград в Индии,действительно,в холодных районах выращивают многорукавными кордонами и закапывают в землю,при этом обрезают все листья(адский труд), в тёплых районах выращивают на штамбе,на одном растении сразу можно увидеть и спелый виноград и только что завязавшийся,как на лимонах.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Кольчев Сергей » 10 ноя 2014, 20:30

Рафаил писал(а): .. если теплица круглогодичная, то соцветия не формируются, мной проверено...
Это заблуждение. Если считать, что "круглогодичная" - это отапливаемая в зимний период теплица, то вот пример вызревшей сигнальной грозди в такой теплице.
100_6555.JPG
Новое столетие ЗГТУ
Многое зависит от параметров окружающей среды. В данном случае в теплице зимой при -30*С, внутри +10*С. Это можно считать периодом покоя. Вегетация начинается примерно в конце февраля.
100_4082.JPG
А важным в период опыления является оптимальная температура в районе гроздей. По высоте теплицы, особенно в солнечный день, она может быть от +15*С внизу и до +45*С под крышей, и от того в каком диапазоне находятся соцветия, будет зависеть качество опыления.
А если в теплице поддерживать круглый год субтропический климат, то это уже будет зимний сад или оранжерея. :a_g_a:
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Рафаил
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:13
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Рафаил » 10 ноя 2014, 22:58

Кольчев Сергей писал(а): Многое зависит от параметров окружающей среды. В данном случае в теплице зимой при -30*С, внутри +10*С. Это можно считать периодом покоя.
У нас при -30*С, внутри +25*С этим все объясняется. Температура ниже чем внутри +20*С не опускается, поддерживается автоматикой.
Думаю, что теплица для винограда может быть оправдана весной и осенью, для сортов среднего срока созревания. Летом есть проблема с вентиляцией(нужна принудительная).

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение DieselCat » 11 ноя 2014, 12:20

в абхазии всякая шурушня растет круглый год, а виноград - нет. :-) Даже есть фотки - виноград на шпалерах без листвы, а рядом все зеленое.
Яблоки, мандарины. кокосы.
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение DieselCat » 11 ноя 2014, 12:28

Рафаил писал(а):Моя тепличка]
Размеры впечатляют, Только вопрос - труба = это вытяжка, или дымоход? если дымоход отопления почему так высоко расположен в самоей теплице, с него тепло пропадает или в теплица оборудована вантиляторами для перемешивания воздуха?
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Рафаил
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:13
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Рафаил » 11 ноя 2014, 19:27

DieselCat писал(а):
Рафаил писал(а):Моя тепличка]
Размеры впечатляют, Только вопрос - труба = это вытяжка, или дымоход? если дымоход отопления почему так высоко расположен в самоей теплице, с него тепло пропадает или в теплица оборудована вантиляторами для перемешивания воздуха?
Алексей, это дымоход. В теплице два дымохода, один расположен над котлом, другой проходит через всю теплицу. Их можно переключать. На выпуске второй газы более остывшие, температура не выше 60гр. Сначала на выпуске хотели поставить датчик температуры от которого управлялся бы обдув в теплице газоотводящей трубы, но потом оказалось это излишне. Компенсировали установив на обратке котла дополнительный продувной радиатор, тем самым повысили КПД. Газоотводящая труба расположена так высоко для того чтобы снег постоянно таял на крыше. Тепловой режим в теплице очень легко поддержать, намного труднее поддержать световой режим. Зимой без досветки не получается.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение DieselCat » 13 ноя 2014, 12:12

Рафаил писал(а):
DieselCat писал(а):
Рафаил писал(а):Моя тепличка]
Тепловой режим в теплице очень легко поддержать, намного труднее поддержать световой режим. Зимой без досветки не получается.
лампы 36 /58 ватт для растений используете (типа флуора) ?
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Рафаил
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:13
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Рафаил » 13 ноя 2014, 21:26

Нет, использую Днат-400(Дназ-400).

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

DieselCat
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение DieselCat » 21 ноя 2014, 16:21

Прбовали с другими лампами? Днат хоть и дают хороший световой поток, но спектр у них поганенький, а растениям важен спектр света.
Или у вас именно для растений Днаты? (дороговаты они конечно учитывая сейчас рост евры/бакса
Алексей

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михалыч
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1746 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Михалыч » 21 ноя 2014, 19:02

DieselCat » Аномалльное лето 2014 показало. что даже теплица не панацея от заморозков, которые повторялись несколько дней подряд и побили много посадочного оматеррала.
Зато навозно-травянные грады + целофан/укрывной СМОГЛИ ПОЛНОСТЬЮ защитить саженцы.
На следующий год есть идея в размещении временной кучи травы в теплице , которая выпревая, будет выдавать лишние +1+2. было бы две теплицы, провел бы эксперимент - что лучше, аккумулятры тепла или куча. DieselCat »
Товарищи эксперементаторы, ваши эксперементы к практическому применению как-то в голове не укладываются. :du_ma_et:Тем более с кучей навоза(как пишет "Владимир").И все это только для того,чтобы повысить температуру на несколько градусов!? :hi_hi_hi:
Во второй половине октября прошли ночные заморозки(-5-6гр.) в ОГ(первый снимок).В теплице я накинул лутрасил60 в 2 слоя.(2-ой и 3-ий снимки.Снимки сделаны после ночных заморозков 20 октября.
P4260188.JPG
P5260198.JPG
P5260199.JPG
В ОГ листья замерзли, а в теплице зеленые и лоза продолжала дозревать...
С уважением Михалыч.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
*Владимир*
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 13:13
Откуда: Магнитогорск 53"23' СШ, 58"57' ВД
Благодарил (а): 616 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение *Владимир* » 21 ноя 2014, 19:19

Михалыч писал(а):Товарищи эксперементаторы, ваши эксперементы к практическому применению как-то в голове не укладываются. :du_ma_et:
Появилась такая возможность поекспериментировать поэтому и написал. Информация лишней небывает. Занимать половину теплицы ради 3-7 градусов, действительно нет смысла.
Как много надо знать, что бы знать, как мало я знаю.
С уважением Владимир

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Рафаил
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:13
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Рафаил » 21 ноя 2014, 21:01

DieselCat писал(а):Прбовали с другими лампами? Днат хоть и дают хороший световой поток, но спектр у них поганенький, а растениям важен спектр света.
Или у вас именно для растений Днаты? (дороговаты они конечно учитывая сейчас рост евры/бакса
Пробовали Дрл, но с ними еще хуже. В промышленных теплицах Дназ используют и светят по 20 часов в сутки(зимой, светокультура).

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Мила

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Мила » 19 дек 2014, 23:57

Кольчев Сергей писал(а):А вот это в неотапливаемой теплице. [/attachment]
Сергей,а какое здесь у вас расстояние между кустами винограда? Вряд ли больше 2 х метров. И какую формировку решили сделать?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Мила

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Мила » 20 дек 2014, 00:15

Наш климат немногим лучше сибиро-уральского.У вас зима так зима,а лето так лето. А у нас не пойми что. Я сама родом с Урала.
Теплицы построили два года назад под виноград и томаты. Размеры 3х6.Высота в коньке 3,2 метра.Сперва окна были только с торцов по одному и сверху по два.Но лето в этом году показало что этого мало. Были сделаны дополнительно по торцам еще по два окна. В итоге с обеих сторон теплицы по три окна и вверху по два с обеих сторон.На фото в первый год эксплуатации.Теперь уже окон больше.Крышу в этом году поменяли с пленки на поликарбонат. Стены-пленка армированная.На зиму укрываем лозы спан 60 и сверху одеялами из синтепона( сами сшили).Что касается снега так у нас его уже вторую зиму вообще нет,так что нет смыла делать верх открытым на зиму.
ИзображениеИзображениеИзображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Теплицы для винограда.

Сообщение Кольчев Сергей » 20 дек 2014, 15:11

Мила писал(а): Сергей,а какое здесь у вас расстояние между кустами винограда? Вряд ли больше 2 х метров. И какую формировку решили сделать?
Теплица 3х6м. Посажено в два рядка по 3 саженца. От центрального по 2м. Формировка 2х рукавная, с пересекающимися рукавами.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Теплицы.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей