Разное

[Владимир1960]

Саженцы заглубил не глубоко . Землю от корневой отгреб еще в начале июня . Через 100-150 миллиметров показались корешки . Корешки присыпал , так и оставил . Похоже не только у меня такая проблема в этом году . Значит будем ждать .

[Галина Никифорова]

Похоже не только у меня такая проблема в этом году .

Владимир, у меня такая же история. Посаженные прошлой весной укорененными черенками и вегетирующие все прошлое отвратительное лето, не проснулись весной КМ Лучистый, Подарок Украине, Ладанный-2, КМ-342, Красень, Велес, Олимпиада, Мечта, Рута. В течение июня начали рост новыми побегами из земли Подарок Украине, Ладанный-2, КМ-342, Красень, никаких признаков жизни пока не подают Мечта, Рута; вчера, 1 июня, при раскопках была обнаружена проснувшаяся почка на черенке Велеса и КМ Лучистый при живых корнях. Хороший крепкий побег из земли выдала Олимпиада, правда, на расстоянии 0,2м. от саженца.
Пришла к выводу, что в наших челябинских условиях высаживать на пмж укорененные черенки нельзя, нужно их доращивать в емкостях и отправлять на зимовку в погреб.

[Кольчев Сергей]

...
Пришла к выводу, что в наших челябинских условиях высаживать на пмж укорененные черенки нельзя, нужно их доращивать в емкостях и отправлять на зимовку в погреб.

Такие категоричные выводы преждевременны. 95% своего виноградника, а это около 70 сортов, выращено именно указанным выше способом, т.е. из укоренённых весной чубуков. Не думаю, что челябинские климатические условия принципиально отличаются от магнитогорских.
Конечно определяющим условием является выбор сорта. На генетическом уровне у конкретного растения здесь мы изменить ничего не можем.
Остальные параметры могут меняться (погода, уход, способы и глубина посадки и т.д.), и многое в наших силах. Даже к погоде можно приспособиться, увеличив время вегетации. Вопрос только в желании, времени, затратах и целесообразности. Как и что делать - информации достаточно.

нужно их (саженцы) доращивать в емкостях и отправлять на зимовку в погреб.

Доращивать надо в ОГ, там они быстрее наберут кондиции, а потом, если плохо развиваются - в погреб. В ёмкостях со временем корни упираются в стенки и растение перестаёт (замирает) развиваться, теряется время. Можно, конечно и в кадушках доращивать, но этот вариант для фанатов.
Даже посадка однолетних саженцев не гарантирует 100% приживаемости, хотя и существенно увеличивает этот %.
Из 15 однолетних саженцев, высаженных в ОГ в прошлом году побеги пошли из перезимовавшей лозы (надземной части) только у Продюсера, Румбы, Красотки и Руслана. Мускат Новошахтинский, Фуршетный и Астра не подавали признаков жизни. Первые два выкопал с ПМЖ - корни оказались живыми, дал им ещё шанс - посадил в вёдра. Астру выбросил, т.к. все части были неживыми. Остальные возобновили рост из подземного штамба. Т.е. прямых потерь 1 из 15. Конечно, эти сорта ещё не опробованы, но если высаживать уже проверенные (типа ЧБЗ, Алёшенькин, Родина и т.д.) укоренёнными весной в комнатных условиях и высаженных на ПМЖ, то нет сомнения, что они сразу приживутся в ОГ.
По высаженным на ПМЖ в прошлом году и зимовавших саженцах такая удручающая картина не только на Урале, а в других регионах в этом году тоже. И это несмотря на "тёплую" зиму. По своим посадкам с уверенностью могу сказать, что не сопрели. Укрывал поздно и контролировал это. Взрослые кусты же перезимовали без проблем.
У меня объяснение этому факту следующее. За весь 2014 год лоза на молодых саженцах вызрела плохо, по причине недостаточного количества в почве калия, который, как известно влияет на вызревание лозы и его соединения хорошо растворимы в воде, которой было предостаточно (месяц лили дожди) в 2013 году. Даже неэкстремальные морозы не позволили лозе перезимовать. Что касается взрослых кустов, то у них более мощная корневая и этот катаклизм не так сильно сказался на их перезимовке. Вывод : надо было усиленно кормить калием в конце сезона молодёжь.

[влад51]

...
Пришла к выводу, что в наших челябинских условиях высаживать на пмж укорененные черенки нельзя, нужно их доращивать в емкостях и отправлять на зимовку в погреб.

Такие категоричные выводы преждевременны. 95% своего виноградника, а это около 70 сортов, выращено именно указанным выше способом, т.е. из укоренённых весной чубуков. Не думаю, что челябинские климатические условия принципиально отличаются от магнитогорских.
У меня объяснение этому факту следующее. За весь 2014 год лоза на молодых саженцах вызрела плохо, по причине недостаточного количества в почве калия, который, как известно влияет на вызревание лозы
Вывод : надо было усиленно кормить калием в конце сезона молодёжь.

Согласен с Сергеем на счёт "категоричных" выводов.
По поводу плохого вызревания лозы в 2014г.
Да калий очень влияет на вызревание, но... про его "недостаток в почве" ..... Калий то там был,(кто то и подкармливал им ) но он не усваивался корневой по причине холодного лета. Температура почвы за весь период 2014г не подымалась выше 19*С. И те кто делал подкормки по листу были в выигрыше.
В этом же 2015 году картина совершенно иная, температура почвы прогрелась до комфортной и идёт значительный прирост зелёнки у тех кто не заглублял посадки.

У кого прирост не большой ( Владимир1960 и др.) осмелюсь предположить, что при правильной глубине посадки, проблема в плохой аэрации корневой. Заплывание почвы из за частых поливов и дождей. Заострённый штырь в руки и почаще делайте прокалывание почвы в районе корней. И не только на винограднике, если у вас почва имеет склонность к заплыванию.

А выводы думаю будем делать после коллективного выявления причин. Зачем же у нас форум.

[Сергеев]

Галина, я всегда сажу в землю саженцы в землю, и никогда их больше не выкапываю. Что должно выжить в наших условиях, то выживет.

[Ирина Александровна]

Прожив пол века жизни, последних Тридцать с хвостиком в Челябинске, начало в Магнитогорске и окрестностях, твердо утверждаю, что климат у нас/у вас- РАЗНЫЙ. Хотя Последние два года не была в ваших (зачеркнуто) родных краях. Галину поддерживаю. Мои многолетние кусты винограда (3 шт) сформировались в ОГ в жаркие 10г. С тех пор не сформирован ни один куст. Растем с головы куста в лучшем случае.

[Михаил Юрьевич]

До какой грозди необходимо обломать листья, до первой, второй или третьей включительно? (Изабелла легко вытягивает 3)

[Кольчев Сергей]

Лист живёт и плодотворно работает на побег примерно 60 дней, потом становится нахлебником. Поэтому старые листья удаляют, а это листья в нижней части побега, т.е. в районе кистей. Тут необязательно чётко и ясно удалять листья до 1-й или 2-й кисти. Просто проредите их в этом месте, удалив старые, а свежие на пасынках можно часть оставить. В любом случае свежие листья работают на побег, это касается листьев в средней части побега. Побегу необходимо 14-18 листьев для прокорма грозди (гроздей на побеге).

[Сергеев]

Когда виноград нальётся и начнёт краснеть, нужно оборвать листья вокруг гроздей, чтобы больше попадала солнечных лучей на них, и чтобы ягоды поспевали быстрее.
С самого начала обрывают листья до высоты 50 см, и обрезают растущие побеги из земли, чтобы они не затеняли почву. Тогда она будет быстрее согреваться, и будет ускоряться процесс вегетации винограда.

[Ольга Корзунина]

Я один год оборвала листья, оголив грозди, и у меня много винограда сгорело на солнце. Жара была, и много пришлось выкинуть. Мне кажется, если обрывать, то без фанатизма. Обрывала на Альфе ( Изабелле).

[Станислав К.]

Скажите, если оборвать верхушечную почку, виноград перестаёт расти или продолжит из ближайшей почки?

[Кольчев Сергей]

Если удалить коронку.Начнёт расти из всех почек на побеге.

[Станислав К.]

Если удалить коронку.Начнёт расти из всех почек на побеге.

Чем чревато? Лозе первый год, на подготовку к зиме как то это повлияет?

[Ирина Александровна]

Если удалить коронку.Начнёт расти из всех почек на побеге.

Сергей Григорьевич, помилуйте, я протестую.
Если побег расположен вертикально, а не горизонтально, то пойдет рост верхних пасынков.
Надо сказать, что у меня на многих побегах на формировку (молодые кусты) обломило коронку, ничуть не взволновало
серединный побег

и уж точно не ожидаю, что вскроются зимующие почки.

[Кольчев Сергей]

Чем чревато? Лозе первый год, на подготовку к зиме как то это повлияет?

Ничем не чревато, просто после появления пасынков прищипнёте лишние, оставив один-два самых верхних и будете продолжать выращивать побег.

[Кольчев Сергей]

Если удалить коронку.Начнёт расти из всех почек на побеге.

Сергей Григорьевич, помилуйте, я протестую.
Если побег расположен вертикально, а не горизонтально, то пойдет рост верхних пасынков.
Надо сказать, что у меня на многих побегах на формировку (молодые кусты) обломило коронку, ничуть не взволновало
серединный побег..

Прошу прощенья. Будут расти не из всех почек на побеге, а из пазух листьев на побеге. Как известно, пасынок развивается из летней почки в пазухе листа. Различают почки: центральные (главные), замещающие (запасные) и пасынковые (летние). Количество пасынков на кусте будет зависит от сорта, периода их удаления, нагрузки куста, почвы и т.д.. В период интенсивного роста, как сейчас, если коронку оббило ветром о проволоку шпалеры или сами обломили, то пасынки пойдут из всех пазух листьев побега, или вторичные. По правилу полярности верхние пасынки будут расти интенсивнее.
Про серединный побег я не понял.

и уж точно не ожидаю, что вскроются зимующие почки.

Если не делать раннюю чеканку, не удалять много листьев и все пасынки, то зимующие почки проснутся как обычно, весной.

[Михаил Юрьевич]

Почему отваливаются усы и даже коронки? Подозреваю, что из-за постоянных дождей и прохладной погоды.

[влад51]

По усикам.
Опадающие усики на побегах — это естественное явление.
Если усик не встречает опору, он остается зеленым, со временем немного желтеет, какое то время держится на побеге, а затем отпадает.
У себя на кустах винограда постоянно удаляю (вырезаю) лишние усики, пока они зелёные. Если это не делать то осенью при обрезке винограда намучаешься с ними (одревеснеют).
По коронкам. ( сложнее.)
Обычно при каких то эксцессах (заболевание, вредители) в начале опадают листья.
Засыхание коронки наблюдал единожды. При подвязке лозы мягкой проволокой, в дальнейшем произошла перетяжка лозы с последствиями.

[Сергеев]

Михаил Юрьевич, а можно посмотреть фото. А то получается гадание на кофейной гуще.

[Ирина Александровна]

Про серединный побег. На среднем побеге (на фото)обломило верхушку от шквалистого ветра, в активный рост пошли два верхних пасынка. При обломке/прищипке/чеканке в рост идут пасынки, верхние активнее. Досадный фактор, не более того.

Про "отваливаются коронки" хотелось бы более обширную информацию о кусте. Сколько лет кусту, чем болели кусты, что за грунты у Вас, давно дожди? По сообщения в интернете такое встречается при укоренении, когда переувлажненный грунт, но что бы в Ог - впервые слышу. В прошлом сезоне у нас было холодно и лили дожди, ботва зеленела как огурец.