Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Ну что-то с обожжёной жопой я никого не встречал, а вот простатит и аденома у строителей сплошь и рядом.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Ну это наверное у строителей со стажем. Я то всего 4 года строителем работаю.Геннадий писал(а):Ну что-то с обожжёной жопой я никого не встречал, а вот простатит и аденома у строителей сплошь и рядом.
С уважением, Татиевский Виктор.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- АлексейСургут
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 14 апр 2012, 06:38
- Откуда: город Сургут ХМАО - ЮГРА
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Бетон, он не "теплый и не холодный", он довольно средней теплоемкости и теплопроводности. Основная функция 12 сантиметровой стенки-несущая конструкция "бугроямы". Я (может и не грамотно) попытался извлечь плюсы траншеи и бугра. Высокие стенки (бугор) должны быстрее плоской грядки нагреваться и одновременно служат стенками траншеи для укрытия на зиму. Глубокий проход между грядок, накрытый зимой утепленными щитами, должен конвективно прогревать верхнюю часть внутренних стенок "глубинным земным теплом". Через пару-тройку недель проверим правильность моих расчетов. С уважением, Алексей.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- соловушко
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 10:18
- Откуда: белово,кемеровская обл.(юг западной сибири)
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
У меня одна траншея зашита бетонными затяжками. Почему-то там самые мощные кусты. И про сотовый,можно? У меня тепличка-крыша двускатка.Снег стал задерживаться только после того, когда снег мокрый прошел, а,потом, мороз ударил.На овальные траншейки,похоже, надо будет что-то вроде нетканки накидывать(для снегозадержания).
Срочно нужен РАСТЯЖИТЕЛЬ САДОВОГО УЧАСТКА! Со шкалой 1(еденица)- 1 геометрическая прогрессия (погрешность +- метр) с ув. Женя.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
А у Гузеева никогда помидоры, высаженные в открытый грунт в эти сроки в холодную землю, не холодали, когда после такой посадки они не растут, не вянут, остаются в таком же состоянии, как их и посадили и толку от них никакого, только место занимают. Точно такую же картину видел с пятилетним виноградом, когда сам рукав не толше мизинца, а из него торчат по 3 лозинки толщиной со спичку и длиной по 5см. Это были 3 куста, посаженные в середине мая. И потом Сургут это совсем не Алтай, а далеко далеко севернее.Татий писал(а):Виноградарь из Бийска, Гузеев Юрий Михайлович, исследовал время высадки саженцев в ОГ. И пришел к выводу, что самое благоприятное время посадки - конец мая. Саженцы высаженные в июне, приживаются, растут и вызревают хуже.Сергеев писал(а):Высаживать такие саженцы в землю нужно после того, как прогреется земля, то есть во время посадки в грунт. По времени это вторая половина июня.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Найти других мужчин.соловушко писал(а):Вот, скажите, мужчины, что может сделать женщина ,лишенная четырех мужских рук на весь огородный сезон.А у меня такие планы были...блин.11 кустов винограда надо высадить.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 19:43
- Откуда: Тюмень. Дача 100км Северозападнее Тюмени ,Свердловская обл.
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
У меня ситуация такая же. За прошлое лето муж приехал три раза,на мой день рождения ,на свой и перед поездкой к родителям на 2 часа.Мужских рук катастрофически не хватает.У сыновей свои семьи ,свои планы на выходные.Они у меня все только авто увлекаются и в железках разбираются.Сергеев писал(а):Найти других мужчин.соловушко писал(а):Вот, скажите, мужчины, что может сделать женщина ,лишенная четырех мужских рук на весь огородный сезон.А у меня такие планы были...блин.11 кустов винограда надо высадить.
Вот смотрю ,на короба и думаю,мне так не сделать. Но уж как-нибудь наколочу.Судьба.
Ко мне на ты.С уважением Вера.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
А зачем их вообще колотить? У меня без всяких коробов виноград растёт на высоких грядках, причём растёт прекрасно, и урожаи неплохие. Это могут подтвердить все, кто у меня был.vercha писал(а):У меня ситуация такая же. За прошлое лето муж приехал три раза,на мой день рождения ,на свой и перед поездкой к родителям на 2 часа.Мужских рук катастрофически не хватает.У сыновей свои семьи ,свои планы на выходные.Они у меня все только авто увлекаются и в железках разбираются.Сергеев писал(а):Найти других мужчин.соловушко писал(а):Вот, скажите, мужчины, что может сделать женщина ,лишенная четырех мужских рук на весь огородный сезон.А у меня такие планы были...блин.11 кустов винограда надо высадить.
Вот смотрю ,на короба и думаю,мне так не сделать. Но уж как-нибудь наколочу.Судьба.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- соловушко
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 10:18
- Откуда: белово,кемеровская обл.(юг западной сибири)
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
ага... Видела я фильму про то как бугры делают. Сначала на метр выкопать надо, дренаж, перегной компост итд итп .Под 11 саженцев сколько метров надо?? Все лето копать буду
Я уже начала под ежевику от Насыровой копать . на два штыка земля отошла.
Я уже начала под ежевику от Насыровой копать . на два штыка земля отошла.
Срочно нужен РАСТЯЖИТЕЛЬ САДОВОГО УЧАСТКА! Со шкалой 1(еденица)- 1 геометрическая прогрессия (погрешность +- метр) с ув. Женя.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- соловушко
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 10:18
- Откуда: белово,кемеровская обл.(юг западной сибири)
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Вера,ты как моя мама.Помню мне лет(3класс).Побелка,перестановка,папа на работе.У мамы вид амаззонки,клич:"что мы,не бабы что-ли?!" и прем с ней шифоньер из одной комнаты в другую И так каждую побелку.
Видела на укр. форуме,короба сделаны из поластиковых панелей для внутренних отделок. Если уценку брать не очень дорого должно быть. Мужчины,как думаете? от морозов не полопается?
Видела на укр. форуме,короба сделаны из поластиковых панелей для внутренних отделок. Если уценку брать не очень дорого должно быть. Мужчины,как думаете? от морозов не полопается?
Срочно нужен РАСТЯЖИТЕЛЬ САДОВОГО УЧАСТКА! Со шкалой 1(еденица)- 1 геометрическая прогрессия (погрешность +- метр) с ув. Женя.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 19:43
- Откуда: Тюмень. Дача 100км Северозападнее Тюмени ,Свердловская обл.
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
У меня муж иногда сам спрашивает: " Вер, а зачем я тебе? Есть что-нибудь с чем ты не справишься?" Я ему шутя отвечаю: "Как зачем? У всех есть муж ,пусть и у меня будет!"
Ко мне на ты.С уважением Вера.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- соловушко
- Сообщения: 193
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 10:18
- Откуда: белово,кемеровская обл.(юг западной сибири)
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Николай Георгиевич, по подробнее про свои бугры можно? У меня один участок из-за строительсва бани увеличил свой плодородный слой еще см на 20. итого 20+30=плодородный слой+30 все еще земля, потом глина начинается.А если еще и бугор сделать.
Срочно нужен РАСТЯЖИТЕЛЬ САДОВОГО УЧАСТКА! Со шкалой 1(еденица)- 1 геометрическая прогрессия (погрешность +- метр) с ув. Женя.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Всё очень просто. Все кто смотрел мой Фильм "Технология выращивания винограда". наверное обратил внимание на то, что, корни винограда образуются слегка соприкоснувшись с почвой. А на буграх снег тает быстрее, поэтому и виноград просыпается быстрее.соловушко писал(а):Николай Георгиевич, по подробнее про свои бугры можно? У меня один участок из-за строительсва бани увеличил свой плодородный слой еще см на 20. итого 20+30=плодородный слой+30 все еще земля, потом глина начинается.А если еще и бугор сделать.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- АлексейСургут
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 14 апр 2012, 06:38
- Откуда: город Сургут ХМАО - ЮГРА
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Я бы из пластиковых панелей не стал делать. Слабые и конструкционные и утепляющие свойства. Основной минус не стойкие к солнечному свету (УФ). Но если "дядя на гуталиновой фабрике", то можно менять каждые пару лет, а скорее всего каждую весну. Для тех кто не склонен к экспериментам, самый лучший вариант дерево, относительно не дорого, удобно в работе (с тем же шифером не каждый мужчина сладит, а амазонке закрутить саморез шуруповертом легко). При обработке "Здоровым домом" и покраске "Аква-лаком" стенка из доски стоит у меня на грядках уже 7 лет. Кроме того, дерево "теплый" материал.соловушко писал(а):Вера,ты как моя мама.Помню мне лет(3класс).Побелка,перестановка,папа на работе.У мамы вид амаззонки,клич:"что мы,не бабы что-ли?!" и прем с ней шифоньер из одной комнаты в другую И так каждую побелку.
Видела на укр. форуме,короба сделаны из поластиковых панелей для внутренних отделок. Если уценку брать не очень дорого должно быть. Мужчины,как думаете? от морозов не полопается?
Хотелось бы еще раз заступиться за "бугры", конечно чем он "бугристее" тем быстрее промерзнет. Но ведь и траншеи нужно сначала построить, а затем еще и укрыть, если эти силы и средства пустить на укрытие бугра то затраты наверно будут одинаковы. Поступление "земного тепла" в траншею зимой, в два-три раза выше чем у бугра, примерно в два-три раза больше и площадь укрывного материала для бугра. На первый взгляд - одни минусы.Но ведь так же и прогреваемая весной площадь бугра в три раза больше, и на "обогрев земного шара" через стенки траншеи уходит в три раза больше тепла. Дополнительные опции
- поверхность контакта с атмосферой у бугра больше
- грунтовые воды получатся почти на метр дальше
- при организации посадочной ямы, меньше копать.
В итоге я вижу всего два минуса у бугра, более серьезное утепление на зиму и сложности при устройстве "тепличных условий". Но эти сложности вполне решаемы.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- палтавка
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04 май 2012, 19:52
- Откуда: Новосибирская область г. Обь
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
А вот и мои траншеи мой муж начал практиковать с 2007 года и последнее фото траншеи муж сделал в прошлом году, но уже обшита на поверхности без заглубления и разница в росте ощутимая. Процесс идет медленнее
С уважением, к Вам Наталья!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Наташа, уточните пожалуйста, в каких траншеях процесс идёт медленнее.
И почему вы никак не отказываетесь от покрышек, от них же тени много. У вас муж замечательно соображает, почему не придумает какое-нибудь простое и эффективное запорное устройство?
И почему вы никак не отказываетесь от покрышек, от них же тени много. У вас муж замечательно соображает, почему не придумает какое-нибудь простое и эффективное запорное устройство?
С уважением, Татиевский Виктор.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- палтавка
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04 май 2012, 19:52
- Откуда: Новосибирская область г. Обь
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Последнее фото выставленное- здесь и идет процесс медленнее почки только проклюнулись. А я привыкла к покрышкам, он мне предлагал даже приделать крючки, но я пока что то ни хочу менять ничего.
С уважением, к Вам Наталья!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- АлексейСургут
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 14 апр 2012, 06:38
- Откуда: город Сургут ХМАО - ЮГРА
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Еще раз о практичности бугров. 15 сантиметровые грядки оттаяли на пол штыка лопаты и культурный слой только мешает оттаять промерзшей земле, в то время как 40 сантиметровые протыкаются метровым прутом. Вероятно, что земля под ними была менее промерзшая и отошла раньше, не смотря, что весна через чур поздняя с вывертами : в среднем, ночью -5...7, днем 0 иногда небольшой плюс, но была уже и "африка" +16, пару дней. Но все это хорошо для "овощных однолеток", зимой высокий бугор наверняка "холодней" низкого (тем более траншеи), надо найти способ его утеплить, чтоб на полную использовать его весенне-летние преимущества. Думаю, один из способов, это комплекс высоких грядок, то есть параллельно виноградному бугру расположить овощной, в проход можно ложить что угодно в пластиковых мешках (те же листья), а зимой все снегом заровняет. В общем "задачу надо решать" не для отдельного куста, а для всего "огорода" в целом. Но такие "заморочки" нужны для моих условий при САТ 1300-1400 и земля в корнеобитаемом для винограда слое, без "прибамбасов" не прогреется никогда. Для моей С. широты главная беда не холодная зима (сейчас зимы везде морозные), а холодное короткое лето, так что мне "бугор" подходит лучше траншеи. С уважением, Алексей.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Да никаких особых ухищрений для бугров делать не нужно. Ведь снег ложится одинаково, что на низины, что на горы, только ветер потом его загоняет в овраги. В ваших условиях снега с избытком, и температура зимой, что на буграх, что на равнине будет одинаковой.АлексейСургут писал(а):Еще раз о практичности бугров. 15 сантиметровые грядки оттаяли на пол штыка лопаты и культурный слой только мешает оттаять промерзшей земле, в то время как 40 сантиметровые протыкаются метровым прутом. Вероятно, что земля под ними была менее промерзшая и отошла раньше, не смотря, что весна через чур поздняя с вывертами : в среднем, ночью -5...7, днем 0 иногда небольшой плюс, но была уже и "африка" +16, пару дней. Но все это хорошо для "овощных однолеток", зимой высокий бугор наверняка "холодней" низкого (тем более траншеи), надо найти способ его утеплить, чтоб на полную использовать его весенне-летние преимущества. Думаю, один из способов, это комплекс высоких грядок, то есть параллельно виноградному бугру расположить овощной, в проход можно ложить что угодно в пластиковых мешках (те же листья), а зимой все снегом заровняет. В общем "задачу надо решать" не для отдельного куста, а для всего "огорода" в целом. Но такие "заморочки" нужны для моих условий при САТ 1300-1400 и земля в корнеобитаемом для винограда слое, без "прибамбасов" не прогреется никогда. Для моей С. широты главная беда не холодная зима (сейчас зимы везде морозные), а холодное короткое лето, так что мне "бугор" подходит лучше траншеи. С уважением, Алексей.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Владимир
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
- Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
- Благодарил (а): 765 раз
- Поблагодарили: 1721 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Здравствуй Алексей! Твоим условиям не позавидуешь. САТ 1300*-1400* конечно же не лучшие условия для выращивания винограда. Для выращивания в открытом грунте наверное и нет пока таких сортов винограда. Как правило сорта винограда имеют характеристики САТ начиная с 2000*. Отсюда следует вывод: Для вызревания ягод и лозы необходимо в первую очередь предоставить им такую температуру. Самым эффективным способом решения данной проблемы в Ваших условиях будет повышение температуры с помощью теплицы. Только желательно иметь теплицу не мизерную, а большеобъёмную. чтобы ему было просторно, без затенения, и больше накапливалось тепла. Для защиты от глубокого промерзания почвы и сохранения корневой системы от морозов, я бы рекомендовал укрывать кусты винограда матами из минеральной ваты. Теплицы. в отличие от парников. накапливают и сохраняют тепло в течение всего вегетационного периода. У меня это даёт дополнительное тепло порядка 1000* за лето. (смотри мою статью "Выращивание винограда в теплице". Не зря же раньше выращивали в зонах рискованного земледелия теплолюбивые культуры в теплицах и оранжереях. Может возникнуть вопрос, что мол затратно_ но как говорят, кто не рискует (в Ваших условиях), тот не кушает виноград. При выращивании в теплице, Вы как бы перенесёте свои условия ближе к югам. Иначе Ваша лоза будет постоянно не вызревать, не запасать питательных веществ, куст слабеть и с течением времени он погибнет. Я уже неговорю о том, что Вы не увидите вызревших ягод. Владимир.АлексейСургут писал(а):Еще раз о практичности бугров. 15 сантиметровые грядки оттаяли на пол штыка лопаты и культурный слой только мешает оттаять промерзшей земле, в то время как 40 сантиметровые протыкаются метровым прутом. Вероятно, что земля под ними была менее промерзшая и отошла раньше, не смотря, что весна через чур поздняя с вывертами : в среднем, ночью -5...7, днем 0 иногда небольшой плюс, но была уже и "африка" +16, пару дней. Но все это хорошо для "овощных однолеток", зимой высокий бугор наверняка "холодней" низкого (тем более траншеи), надо найти способ его утеплить, чтоб на полную использовать его весенне-летние преимущества. Думаю, один из способов, это комплекс высоких грядок, то есть параллельно виноградному бугру расположить овощной, в проход можно ложить что угодно в пластиковых мешках (те же листья), а зимой все снегом заровняет. В общем "задачу надо решать" не для отдельного куста, а для всего "огорода" в целом. Но такие "заморочки" нужны для моих условий при САТ 1300-1400 и земля в корнеобитаемом для винограда слое, без "прибамбасов" не прогреется никогда. Для моей С. широты главная беда не холодная зима (сейчас зимы везде морозные), а холодное короткое лето, так что мне "бугор" подходит лучше траншеи. С уважением, Алексей.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей