Юрист-садоводу

Ответить
Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 24 ноя 2016, 15:31

Ирина Александровна писал(а):Виноградарю зачем такие заморочки?
ГосРеестры (а их много как разновидностей регламентов) существовали в нашем государстве ещё с «чапаевских» времён.
Например, есть «Государственный реестр селекционных достижений» (см. в теме «Нормативная документация по виноградарству») или вот этот приведённый для обозрения форумчан «Реестр виноградных насаждений».
Периодические издания Реестров являются официальными документами.
С течением времени ПРАВИЛА и СПОСОБЫ их ведения меняются. Поскольку любой Реестр - официальный документ, поэтому внесение ЛЮБЫХ изменений в его содержание производится на основании Указов и Постановлений соответствующих органов власти.
«Про заморочки»... Если у виноградаря 100-150 наименований кустов, то ему о Реестрах нужно ПРОСТО ЗНАТЬ, чтобы не нарушить (нечаянно, так сказать) чьи-то АВТОРСКИЕ права.
А просто неравнодушным к выращиванию винограда на приусадебных участках – вообще для волнений НЕТ причины...
Государству нужно.

Особливо Государству - ЭТО НЕ очень нужно. Такие Реестры «рождаются» как раз по инициативе селекционеров и виноградарей-промышленников.
ЗАЧЕМ? что хотят, просто посчитать? Потом что?
Не просто «посчитать», а ещё и СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ достоверные сведения в текстовой форме и графической форме.
«Потом» эти сведения из Реестра предоставлять ВСЕМ, желающим ЗНАТЬ – где, у кого, какие (сортовой состав), скоко (в Га, шт. и т.д.), как посажены, какое состояние и прочие сведения.
О доступности сведений из Реестра ВСЕМ, см. п.40 «Положения о ведении реестра виноградных насаждений».
П.40: «Доступ к сведениям, содержащимся в реестре, обеспечивается НЕОГРАНИЧЕННОМУ кругу лиц со дня внесения указанной информации в реестр ...».
Вы тоже можете запросто запросить интересующие Вас сведения.
Почему не прописано с какой целью эти счеты-высчеты?
Как это НЕ прописано - с какой целью? :sh_ok:
С целью СОЗДАНИЯ СВОДА ДОСТОВЕРНЫХ СИСТЕМАТИЗИРОВАННЫХ СВЕДЕНИЙ в текстовой форме (семантические сведения) и графической форме (графические сведения), развития и ввода в эксплуатацию Реестра.
ЦЕЛЬ после ввода в эксплуатацию Реестра - а) внесение в реестр записи о включении сведений о виноградниках; б) внесение в реестр записи об изменении сведений о виноградниках; в) внесение в реестр корректирующих сведений (дополнений), уточняющих сведения, содержащиеся в реестре (корректирующие сведения); г) предоставление сведений о виноградниках, содержащихся в реестре.
...виноградарю и заняться виноградом некогда будет...
Вот если НЕ будет такого Реестра, то в коммерческих целях выращивания и переработки винограда, виноградарю точно будет НЕКОГДА заняться виноградом. Он массу времени потратит на ПОИСК инфы – у кого бы и чего бы нового приобрести... Или к своему урожаю прикупить ещё кем-то выращенный урожай, НУЖНЫХ только ему (энтому самому виноградарю) сортов для переработки, например, на вино. Ну, не производит он Портвейн самтрест! А производит он «коллекционное вино» пары-тройки наименований (к примеру, только Бордо или Кинзмараули).
Ирина Александровна! По Вашей логике – ГДЕ такому виноградарю-виноделу искать поставщиков?
А так, заглянул в Реестр и получи НУЖНЫЕ сведения (адреса, явки, пороли, сортовой состав виноградников, скоко и как посажены, какое состояние, урожайность и прочие сведения) и – вперед, заключать договоры на поставку.
Последний раз редактировалось Юрий Фильчагин 24 ноя 2016, 17:05, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 24 ноя 2016, 15:34

Ирина Александровна писал(а):Подумает подумает, да и бросит.
Сумлеваюсь я... Нет, этот не бросит... Ручки-то будут зудеть и чесаться... Виноградари люди одержимые до самых варежков самой ИДЕЕЙ выведения всё новых и новых сортов и ГФ. Жажда достижения результатов все «вывше и выше» - это вообще нормальное явления для людей увлечённых...
Ну и, конечно, АЗАРТ!.. (туды его в пень...) :hi_hi_hi:
Если какие (с) цуки
Виноградарю руки отрежут вечером,
То к утру он помрёт от скуки,
Потому что «чесать» будет нечего...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 24 ноя 2016, 15:38

Ирина Александровна писал(а):напишут - ... урожай съели осы...
Вечномертворожденное дитя
Ирина Александровна! Вы НЕ внимательно читали текст ПРИЛОЖЕНИЯ.
Реестр НЕ для учёта, что «съели осы» - он для иных целей...
Вечномертворожденное дитя, а не законы и постановления
Э – нет! Любой официальный НПА (нормативно-правовой акт) – это всего лишь ИНСТРУМЕНТ, которым нужно УМЕТЬ пользоваться.
Чтобы утверждать «Вечномертворожденное дитя», нужно для начала воспользоваться этим инструментом в практических целях, а потом уже делать выводы.
Вы же не будете отрицать, что, к примеру, иные широко и навязчиво разрекламированные «шедевры» садового инструмента на словах и картинках выглядят – УХ! А на практике в иные приспособы (разрекламированные, как для облегчение труда) только запрягать конную тягу на паре Владимирских тяжеловозов...
Так и в НПА – есть удачные «инструменты», есть не достаточно продуманные, есть и просто «неповоротливые»...
Все «сверчки» повылазят на свет только после применения инструмента на ПРАКТИКЕ!
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 24 ноя 2016, 15:42

Кольчев Сергей писал(а):А как быть с гибридными формами (ГФ)?
А точно также, как и с остальными... Гибридных форм навалом зарегистрировано в «Реестре селекционных насаждений». Соответственно и в «Реестре виноградных насаждений» виноградарь их (виноградники, заложенные на ГФ) вправе зарегистрировать в Реестре.
Чтобы враги не сперли раньше времени заявленные сведения о вновь выведенной ГФ, для того регламентом и предусмотрен 5-ти летний срок хранения в уполномоченном органе сведений, представленных для внесения в реестр (см. п.29 «Положения о ведении реестра виноградных насаждений»).
Назвал как захочется, отдал известным виноградарям для испытания и никаких институтов не надо, если они (нарселы) эту ГФ пропиарят
Если сорт или ГФ им понравиться и они чуйкой почувствуют его перспективную «ценность», то обязательно зарегят в Реестре, пропиарят и ПРИСВОЯТ СЕБЕ АВТОРСКОЕ ПРАВО! :a_g_a:
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3006 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Ирина Александровна » 24 ноя 2016, 15:58

А я повторю
Этот реестр отсекает малый бизнес и расчитан на довольно большой или скажем, средний. Ну не будут виноградари у кого пол гектара заморачиваться с отчетами по маточнику и виноматериалу для гаражных (нелегальных, домашних)вин. Закупят или нет виноматериал у наших промышленников или в ближайшем зарубежье? какой договор будет заключать ЛПХ (семья из трех человек) я считаю что это просто погубит малый бизнес. те же черенки у авторов или распростронителей не у кого будет заказывать, повырубают маточники, что бы не попасть в систему. Туда один раз попал - всю жизнь тебе будет судебные производства и штрафы за непредоставление информации о винограднике, которого уже лет сто нет и в помине.

Я твердо верю в абсурдность системы. Она сама по себе, мы, простые обыватели (виноградари, граждане, и т.п) сами по себе. Живешь, беды не чуешь, а в это время ты оказываешься уже кому то должен.

Ответа не надо. :-( Это личное мнение.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 24 ноя 2016, 16:50

Сергеев писал(а):Чего Вы не понимаете? Это нужно... чтобы взыскать деньги с садовода....
Николай Георгиевич!
Ну, Вы меня удивляете... чеслово... :sh_ok:
Хотя бы внимательно и до конца документ прочитайте...
Этот документ НИКАКОГО отношения НЕ имеет к налогообложению! А тем более НЕ направлен против садоводов с целью «взыскать деньги с садовода»!
Если Вы найдёте хоть ОДНУ букву, касающуюся НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ нас садоводов - ткните в неё пальцем...
Внесение сведений в Реестр – дело сугубо ДОБРОВОЛЬНОЕ!
Вот лично для Вас, полагаю, этот документ может быть интересен с точки зрения получения информации об адресах владельцев селекционных и промышленных виноградников.
Только не говорите, что Вы их всех знаете... Время бежит, появляется много молодых виноградарей, занимающихся как селекцией, так и выращиванием и переработкой винограда...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Сергеев » 26 ноя 2016, 11:19

Хорошо посмотрю список питомников.
Вчера был и выступал на Уральском форуме: "Стратегия эффективного развития садовых территорий". Там активно обсуждался новый закон о садоводстве и огородничестве. В общем пришли к выводу, что те, кто составлял этот закон, близко в глаза и грядку не видели. Подготовили ряд поправок, чтобы вынести их на обсуждение в Государственную Думу.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 26 ноя 2016, 14:14

Сергеев писал(а):Хорошо посмотрю список питомников.
Николай Георгиевич!
Дык САМОГО-то Реестра по всем виноградникам РФ, о котором идёт речь в представленном документе, еще НЕ существует. Соответственно и список только будет не ранее второй половины 2017г. :ne_vi_del:
Реестр после вступления в силу Постановления только будет формироваться.
На сегодняшний день, насколько я знаю, существуют региональные Реестры виноградных насаждений.
Знаю точно, что есть Реестр виноградных насаждений Краснодарского края, Реестр виноградных насаждений Крыма, Реестр виноградных насаждений Ставропольского края (Утверждён Приказом министерства сельского хозяйства Ставропольского края от 16 декабря 2010 г. № 322).
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 26 ноя 2016, 14:17

Сергеев писал(а):Там активно обсуждался новый закон о садоводстве и огородничестве.
А НОМЕР и дату законопроекта можете назвать?
Этих «законопроектов», только на моей памяти штук ДЕСЯТЬ. И один «умнее» другого, просто караул...
Пока что это всё НЕ законы, а ЗАКОНОПРОЕКТЫ. И пишут их все, кому НЕ лень... :ps_ih: Вот сами смотрите...
К примеру:
1. Законопроект № 1052856-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (авторы: депутаты ГД Нарышкин, О.Валенчук и компания... не садоводов). Принят ГосДумой в первом чтении.
2. Проект Федерального закона №180219-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (авторы: депутаты ГД Валенчук О.Д., Булавинов В.Е., Панков Н.В.).
3. Проект Федерального закона № 1160742-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (авторы: Правительство РФ)
4. Проект Федерального закона № (не помню, дата где-то до 01.04.2015) «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (авторы: Минэкономразвития РФ). Текст этого (вообще угарного) законопроекта опубликован на портале раскрытия информации о подготовке правовых актов.
5. Проект Федерального закона №86818-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (авторы: депутаты ГД Свинцов А.Н., Нилов Я.Е.)
6. Проект Федерального закона №20731-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (автор: депутат ГД Тычинин А.Д.)
7. Проект Федерального закона №402093-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (автор: депутат ГД Назаров А.Г.)
8. Проект Федерального закона №481349-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (автор: Государственный Совет Республики Татарстан)
9. Проект Федерального закона № 165059-5 (автор: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга)
*
На мой взгляд, пока что более-менее хоть что-то «умного» для садоводов написано в Федеральном законе от 03.07.2016 N 337-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан». Вступил в силу 04.07.2016г.
Последний раз редактировалось Юрий Фильчагин 26 ноя 2016, 14:30, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 26 ноя 2016, 14:26

Сергеев писал(а):В общем пришли к выводу, что те, кто составлял этот закон, близко в глаза и грядку не видели.
Э-т-т точно! :-)
Особенно последний законопроект, про который недавно по телеку красочно «расписывали» (если не ошибаюсь, автор депутат ГосДумы Николаев). Этот господин со своими фантазиями точно никогда не видел «в живую» ни СНТ, ни садоводов...
Вот один из его перлов в законопроекте: «Общие собрания могут проводиться ТОЛЬКО на территории СНТ» (???!!!). :sh_ok:
А депутат хоть в курсе, что общие собрания в большинстве СНТ, как правило, проводятся с января по март? Хотел бы я знать, как он себе представляет проведение собрания на морозе в течение, примерно, 2-х 3-х часов?! :ni_zia:
Или он уверен, что в каждом СНТ имеется клуб или конференц-зал?!.
Пока этим «шедевром» вплотную не занимался – времени нет, из судов не вылезаю по тяжбам между садоводами и управленцами от СНТ...
Подготовили ряд поправок, чтобы вынести их на обсуждение в Государственную Думу
С 2014г. и по сей день мы пачками коллективно писали об «антисадоводческих» нормах «законопроектов». Писали в Общественную палату, в приёмную депутата Туманова А. и прочим законотворцам...
Смысл таких посланий: «Господа депутаты и чиновники, ну НЕ трогайте вы пока Федеральный закон №66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», он хоть КАК-ТО РАБОТАЕТ!!!». Только, что толку... :-( Или присылают "казённый ответ" - :ti_pa: усё нормалёк или вообще глухо...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 02 дек 2016, 22:51

Уважаемые садоводы и дачники!
С прискорбием сообщаю вам :cry_ing: , об очередной э-э-э-э...заботе,«чтобы садоводам жилось лучше...»...
В кавычках приведена цитата известного человека во время экскурсии в г. Курск и встречах с активистами от садоводов. :ps_ih:
А теперь смотрим на очередной финт (так и хочется выразиться не парламентским языком) по уничтожению индивидуального садоводческого хозяйства:
Федеральная Налоговая Служба.
ИНФОРМАЦИЯ от 02 декабря 2016 года
«САДОВЫЕ И ДАЧНЫЕ ДОМА ПРИРАВНЕНЫ ДЛЯ НАЛОГООБЛАЖЕНИЯ К ЖИЛЫМ»
(!!!) :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing:
На официальном портале правовой информации опубликован Федеральный закон от 30.11.2016 №401-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
В соответствии с документом дома нежилого назначения, расположенные на садовых или дачных участках, в целях расчета налога на имущество физических лиц приравнены к жилым домам.
Эти изменения позволят применить к таким домам налоговый вычет в 50 кв.м необлагаемой налогом кадастровой стоимости (ну, прям слёзы радости застилают глаза!..), применить налоговую ставку, не превышающую 0,3% исходя из кадастровой стоимости, ОСВОБОДИТЬ ЛЬГОТНИКОВ от уплаты налога по ОДНОМУ дому. :ya_hoo_oo:
Нововведение относится к налогу на имущество физических лиц с 2015 года.
Соответствующее изменение внесено в пункт 2 статьи 401 НК РФ.
В связи с этим налогоплательщик может направить в налоговый орган по месту нахождения недвижимости или через «Личный кабинет налогоплательщика» заявление, после чего сумма налога за 2015 год будет пересчитана.
Добрались таки... :pi_rat: :de_vil: :pa_la_ch:
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Кольчев Сергей » 02 дек 2016, 23:22

Остаётся быстро стать пенсионером (льготником), а молодым везде у нас дорога, только не известно по какой идти. По закону или по криминалу... :nez-nayu:
В этом году в Магнитогорске местная власть отменила налог со всего недвижимого имущества пенсионеров, т.е. и со второй и третьей квартиры, с сада и т.д. Пока только на этот год.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 02 дек 2016, 23:52

Кольчев Сергей писал(а):только не известно по какой идти.
Великий лодырь Лао-Дзы изрёк: «Если не знаешь – по какой дороге идти, руководствуйся своими золотыми правилами...».
Добавлю от себя: если они (эти золотые правила) в своём «Я» сформированы...
Особенно НЕ рекомендую идти на поводу... Идущий на поводу – рискует оказаться на поводке!..
В этом году в Магнитогорске местная власть отменила...
Магнитогорские «слуги народа» по их последним законотворческим делам, вроде бы служат народу...
Я уже писал об одном из их законов :ti_pa: «чтоб не прессовать садоводов НЕ санкционированными застройками в границах СНТ»... Только бы у них «в зобу дыхание не спёрло»... :za_da_va_la:
А тот факт, что «только на этот год» - НЕ от них зависит.
Региональные законодатели находятся в ПРЯМОЙ зависимости от Федеральных законодателей... Увы... :a_g_a:
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Галина Никифорова » 03 дек 2016, 01:13

Юрий, объясни мне пожалуйста, понятно - если мой летний незарегистрированный домик меньше 50 кв.м. - мне платить?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 03 дек 2016, 02:58

Галина Никифорова писал(а):Юрий, объясни мне пожалуйста...
Галина!
В первых строках открою тебе «страшную тайну». :sh_ok:
В соответствие с Градостроительным Кодексом и сопутствующих к нему НПА, ОБЩАЯ площадь считается ВМЕСТЕ со всеми пристроями к «домику» (даже встроенные шкафы внутри домика считаются :ps_ih: ).
Что это значит?
А значит это следующее: если к «домику» пристроен гаражик, тепличка и, может быть, с задницы «домика» ещё и банька, то такое сооружение считается ЕДИНЫМ строением.
Перевожу с языка Закона на русский понятие «единое строение»: это всё пристроенное (достроенное), НЕРАЗРЫВНО связанное с основной конструкцией, что невозможно отделить без РАЗРУШЕНИЯ конструкции.
ОБЩАЯ площадь в этом случае будет считаться с УЧЁТОМ площади этих строений. Вот такой фокус в «мутной воде» законодательного омута...
Поэтому, Галя, ещё вопрос – а будет ли в сумме «меньше 50 кв.м.»?!
Теперь относительно «если мой летний незарегистрированный домик меньше 50 кв.м – мне платить?»
Тут фишка в том, что ... Закон винтом...
Собственника «незарегистрированного домика» НИКТО не будет спрашивать: «зарегин домик или нет». Кадастровые инженеры уже давно шастают по садам, деревням и весям, фиксируют, протоколируют и фискалят в соответствующие органы власти о ВСЁМ, что находится на ГОСУДАРСТВЕННОЙ земле!
В ответ на твой вопрос, я бы тебе порекомендовал следующее: на портале Гос.Услуги или на портале Федеральной налоговой службы зарегить «Личный кабинет».
Пароль доступа получаешь:
- для портала ГОСУСЛУГИ в любом МФЦ;
- для портала Федеральной налоговой службы - в ИФНС по месту жительства.
Всё это БЕСПЛАТНО.
Вот тогда ты в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ будешь знать: кто, ЗА ЧТО, и скоко (в рублях) тебе выставил налогов.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
Очень скверная ситуация с УВЕДОМЛЕНИЯМИ об этих налогах...
В силу законодательных актов, ИФНС не обязана ПИСЬМЕННО уведомлять всех налогоплательщиков о начисленных налогах! (?!?! - нет слов). Всех в «Личный кабинет»!
Вообще-то это очень удобная штука - «Личный кабинет» на портале ГОСУСЛУГИ и на портале Федеральной налоговой службы - сам давно пользуюсь... :co_ol:
Всегда можно проверить штрафы, налоги... А вдруг против вас уже и какое-нить исполнительное производство возбудили?!.
Вот как у нас делается... типа, ЗНАТЬ о начислении налогов и скоко платить – это проблема не ИФНС, а проблема налогоплательщика!.. КАКОВО?! (или кАково?...)
Во, как! Хотите, чтобы мы вас подвесили – приносите своё мыло и верёвки...
А пока, Галя, перечитай внимательно "желание» ИФНС: «налогоплательщик может направить в налоговый орган по месту нахождения недвижимости или через «Личный кабинет налогоплательщика» заявление, после чего сумма налога за 2015 год будет пересчитана».
Понятно?! Сообщите САМИ, чем владеете (если, конечно, уже не получили свидетельство о праве собственности на строения), и мы вам счёт выставим немедленно!..
А тебе это надо, самой сообщать?!
Пока «кадастрики» строения не зафиксировали, лучше прикинуться ветошью и ... ни «гу-гу»...
Ну, нет у меня «домика свыше 50 кв.м»!!!
Пусть (пока) считают, что есть у меня на участке собачья конура, куда голову можно спрятать от дождя... И в это строение войдут только лопата и лейка... Но, я об этом никому не скажу...
Галя! Коротко ответ на твой вопрос такой: по своей инициативе не торопись с платежами! :-ok-:
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Agarrrr
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 22:32
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Agarrrr » 03 дек 2016, 12:16

Юрий Фильчагин писал(а):.... Вот как у нас делается... типа, ЗНАТЬ о начислении налогов и скоко платить – это проблема не ИФНС, а проблема налогоплательщика!.. КАКОВО?! (или кАково?...) ...
Есть другая точка зрения: заботиться о налогах должен собственник (по крайней мере - гражданин) и, соответственно, уведомлять государство о своей собственности, начисленных им на нее налогов и оплате оных. А задача государства - помочь в этом собственнику, в том числе, и подсказать (проверить) правильность начисленных налогов.
Такая точка зрения не соответствует нормальным социальным отношениям в обществе? Или нужно все это возложить на "дядю" (государство, жандарма и т.п.) и потом его ругать за то, что он не делает или плохо делаем нашу (налогоплательщиков) работу, причем, за наши же деньги?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 03 дек 2016, 21:15

Agarrrr писал(а):Есть другая точка зрения: заботиться о налогах должен собственник (по крайней мере - гражданин
Ваша точка зрения ПОЛНОСТЬЮ совпадает с т.з. чиновников от фискальных органов. :co_ol:
Я даже и не знаю, как комментировать такую т.з., напрочь оторванную от реальной жизни...
Государство давно держит курс на УЖЕСТОЧЕНИЕ налогового администрирования, а Вы о самобичевании...
Уже неудивительно, что налогоплательщики вынуждены в суде представлять ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что действовали с должной степенью заботливости о ГОСУДАРСТВЕННЫХ интересах. Также приходится доказывать отсутствие УМЫСЛА на причинение ущерба бюджету.
уведомлять государство о своей собственности, начисленных им на нее налогов и оплате оных
Это методы опричников времён Ивана Грозного!..
На современном этапе о собственности государство и без собственника уведомляется при регистрации этой самой собственности.
В отношении «начисленных им на нее налогов».
Попробуйте задать вопрос ВСЕМ рядовым налогоплательщикам: «ты умеешь начислять налог на своё имущество?». С десяток ответят «нет», а остальные, полагаю, в ответ покрутят пальцем у виска...
С Вашей т.з. получается, что 100-миллионная армия налогоплательщиков - «по крайней мере» НЕ граждане?
Согласно Вашей т.з., КАЖДЫЙ «по крайней мере гражданин» ОБЯЗАН знать НК РФ (Налоговый кодекс РФ, кто не знает) как «Отче наш». Его из налоговиков-то единицы знают и умеют им профессионально пользоваться как инструментом.
Даю справку: в НК РФ ежегодно вносится до 1500 разных поправок.
Чтобы не «пролететь» с самостоятельным начислением суммы налога, рядовому «по крайней мере гражданину», эти поправки нужно ОТСЛЕЖИВАТЬ.
Любая ошибка в расчётах суммы налога трактуется ФНС как СОКРЫТИЕ налогооблагаемой базы и уклонение от уплаты налогов. Минимальное наказание - ДОначисление налога и пени, с последующим предъявлением штрафа порядка не менее 20% от НЕ доначисленной и НЕ уплаченной суммы.
Вопрос к Вам: как будет, к примеру, баба Маня из глухой деревни отслеживать поправки в НК РФ?
При этом, ну очень смело предполагаем, что у бабы Мани есть образование в пределах 10-летки.
А может она владеет МЕТОДАМИ налогового контроля? Чтобы САМА себя проконтролировать в правильности начисления налогов.
Такой контроль проводится на основе налоговых деклараций и документов, служащих основанием для исчисления и уплаты налога (ст. 88 НК РФ).
Руководствуясь какими нормативными документами, «по крайней мере гражданин», в том числе и баба Маня, могут быть УВЕРЕНЫ в ПРАВОМЕРНОСТИ заявленных, например, налоговых вычетов? Один только перечень вычетов, к примеру, по налогу на имущество, занимает несколько страниц, не говоря уже о самой МЕТОДИКЕ их применения.
Соответственно вывод напрашивается сам: «по крайней мере гражданин» и баба Маня, как минимум, должны обладать бухгалтерским образованием ни ниже высшего!
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 03 дек 2016, 21:25

Agarrrr писал(а):А задача государства - помочь в этом собственнику, в том числе, и подсказать (проверить) правильность начисленных налогов.
Вы это всерьёз?! Или так, ради разговора?..
Н-да... Если взять того ужа.... приготовив два ножа... впрочем, уж наверно сдохнет... Hо, ИДЕЯ хороша!(Эт я про помощь государства...)
.............
Ладно, предполагаем, что т.з. сформулирована всерьез...
О «задача государства – помочь собственнику».
Читаем п. 6 ст.3 НК РФ «Акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый ТОЧНО знал, какие налоги, когда и в каком порядке он должен платить».
К сведению: Налоговое законодательство относится к ПУБЛИЧНОМУ праву. Поэтому и подразумевает правовое регулирование по методу позитивного обязывания или негативного обязывания (возложение обязанности на лиц к определенному поведению с помощью общих запретов)
Отношения государства и налогоплательщиков являются ВЛАСТНО-ПОДЧИНЁННЫМИ.
Вот отсюда уши растут, в отношении требования, что нормы закона должны быть ЧЕТКИМИ и ЯСНЫМИ для ВСЕХ категорий граждан.
Что имеем по факту? Что ни закон, то сплошные оценочные или морально-этические категории.
Морально-этические категории – зависимость оценки о ПРАВИЛЬНОСТИ и ДОБРОСОВЕСТНОСТИ реализации обязанностей, предписанных законом, от ВЗГЛЯДА и ОПЫТА конкретного должностного лица.
Только не убеждайте меня в том, что вот это самое «конкретное должностное лицо» САМО способно ПРАВИЛЬНО истолковать ту или иную норму закона. В 90 % случаев, чиновники всех уровней даже и НЕ читают тексты законов, не то что бы их умеют толковать!
Может в противовес к приведённым доводам, укажете ДОСТОВЕРНЫЕ факты «формулирования законодательных норм, таким образом, согласно которым каждый налогоплательщик ТОЧНО знает, какие налоги, как их рассчитывать, когда и в каком порядке он должен платить»?
А особенно укажите такие факты формулирования законодательных норм – об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ знании налогоплательщиком (имеется в виду рядовой чел, каких миллионы) МЕТОДОВ начисления налогов.
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Юрий Фильчагин » 03 дек 2016, 21:37

Agarrrr писал(а):Такая точка зрения не соответствует нормальным социальным отношениям в обществе?
Чёт, Вы, НЕ в тему... о «социальных отношениях в обществе»...
Может, объясните со своей т.з., КАК вопросы налогообложения, построенные на ВЛАСТНО-ПОДЧИНЕННОЙ основе, можно причислять к отношениям в СОЦИУМЕ?
Любая деятельность юр.лиц и физ.лиц – это сфера фискальных ИНТЕРЕСОВ государства. В свою очередь, государство - это властно-политическая формация на определённой территории, обладающая ЕДИНОЛИЧНЫМ правом УПРАВЛЕНИЯ и ПРИНУЖДЕНИЯ.
В социальных отношениях предполагается РАВЕНСТВО ИНТЕРЕСОВ группы людей живущих на определённой территории!
Или нужно все это возложить на "дядю"..., что он не делает или плохо делает нашу (налогоплательщиков) работу...

Я Вам выше привёл массу доказательств, что НЕ НАША (налогоплательщиков) это работа – начислять налоги!
У нас одна обязанность, предусмотренная НК РФ, - своевременная уплата НАЧИСЛЕННЫХ налогов! И никак иначе... Не нужно фантазировать...
причем, за наши же деньги?
Вот тут Вы сами себе противоречите!
Вы на своей работе тоже так: сами делаете работу и в придачу за выполненную Вами же работу ещё кому-то платите свои же «кровные»?!.
А себе тогда за выполненную работу что? Бульон из под яиц?!.
Вообще-то по факту нынешней житухи, оно так и получается - мы работаем, с нас высчитывают, и мы же ещё должны остаёмся... :-(
Обнищание населения и так уже принимает угрожающий характер – за чертой бедности цифра уже близка к 15% (при ЧБ - общий «душевой» доход гражданина меньше прожиточного минимума, установленного государством). Ещё 20% близки к ЧБ. У 30% - общий «душевой» доход ниже среднего, у 20% - доходы в пределах среднего, у10 % - общий «душевой» доход в два раза превышает средний... Далее сами догадайтесь....
Обратите внимание! Приведенное распределение доходов не учитывает доходы «сверхбогатых» людей (долларовые миллионеры и миллиардеры) - это отдельная категория и их число составляет не более сотой доли процента от всего населения. Почему не учитывается? А потому, что эти люди, В ПРИНЦИПЕ не могут израсходовать свои доходы на ТЕКУЩЕЕ личное потребление. Они живут в другом мире – параллельном нашему миру.
Лозунг «заплати налоги и спи спокойно» - не более, чем лозунг...
По факту: «заплати налоги и... спи спокойно на веки, дорогой товарищ. Конец некролога». :cry_ing:
Я сегодня мимо церкви проходил,
И к трём нищим на гашетку угодил,
Но в карманах у моёго, у плаща
Не нашлося даже медного гроша.
«Извините, братцы,
Я на почте нынче был...
Коммуналку и налоги заплатил...
А еще пришлось долги людям раздать,
Так что вам, ребята, нечего подать...»
Мне вообще-то стало стыдно среди них,
Две руки у них лишь было на троих.
У меня, у одного их - целых две!
А я тоже в постоянной нищете.
Мне ж охота тоже выпить и поесть,
Что ли в петлю натощак я должен лезть?
Я ж коньки отбросить запросто могу!
Так не дайте же погибнуть как врагу!
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Юрист-садоводу

Сообщение Кольчев Сергей » 04 дек 2016, 00:28

Да уж. Серьёзные вопросы зацепили из серии "Государство и личность". По этому поводу у каждого есть, что сказать.
Юрий правильно и толково изложил точку зрения налогоплательщика. Но факт остаётся фактом: если законы созданы, то их в разной степени придётся исполнять (или не исполнять). :du_ma_et:
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Поговорим обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей