Зимнее укрытие

Ответить
Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Кольчев Сергей » 26 янв 2017, 21:26

влад51 писал(а):
Кольчев Сергей писал(а): Откуда такая подчеркнутая уверенность (обоснование) или опять предположение) ? ..
Никаких "опять". А эффективность укрытия (без снега) можно проверить и без датчиков. Проверял лично. Ничего тут сложного нет.
Проводил измерение градусником с цифровым дисплеем (более точен, показывает десятые доли*С), но можно и любым, даже не калиброванным, потому как важна разность , а не абсолютные значения температуры.
В холодное время, когда ещё нет снега, а укрытие уже установлено, достаточно замерить температуру под укрытием и над ним, и сравнить. Разница температур и покажет его, но только его (не снега) эффективность. У меня она составляла несколько градусов. Укрытие делал - двойной укрывной 60г на кв.м., плюс сверху плёнка. В таком виде укрытие сглаживает перепады температур незначительно, но и это влияет положительно в позднеосенний период. Однако для зимы без снега такого укрытия не достаточно, зимой нужен снег. А вот если снег на таком укрытии будет, то это уже работает по другому. Нет явных сквозняков, а снег всё таки незначительно пропускает воздух и этого достаточно, чтобы воздух не застаивался, да и сам он отличный теплоизолятор. Если снега на выдуваемом участке не будет, тогда надо добавлять полное окучивание кустов или закрывать их ящиками из пенопласта. Поэтому наличие снега и решает многие проблемы, о чем и идёт речь.
Для справки: теплопроводность - физическое явление. а теплоизоляция (в физике нет такого явления) - это работа или мероприятие по утеплению того или иного объекта.
Да какая разница, явление это, работа или конструкция в данном случае. Главное понятно в каком направлении надо действовать.
Теплоизоляция (Тепловая изоляция) — это элементы конструкции, уменьшающие процесс теплопередачи и выполняющие роль основного термического сопротивления в конструкции. Также термин может означать материалы для выполнения таких элементов или комплекс мероприятий по их устройству.
Так нам это и надо.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Алексей8
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 10 апр 2014, 14:42
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 893 раза
Поблагодарили: 1731 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Алексей8 » 22 мар 2017, 20:50

Посетил сегодня дачный участок. Все основные ряды винограда укрыты ровным слоем снега. Кто-то проветривает, а у нас всё бело. :ne_ne_ne:
DSCN6834.JPG
С уважением, Алексей Н.
С уважением, Алексей Н.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Руслан » 22 мар 2017, 23:40

А у меня в пристенке снег растаял ,подошел потрогал пленку она горячая от солнца а солнце целый день жарит.Только торцы не открыть края подольдом.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Руслан » 22 мар 2017, 23:51

Может укрывной сверху набросить?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Виталий78
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 19:22
Откуда: Красноярский край, Богучанский р-он, п Таежный.58°4′12″N 97°19′12″E
Благодарил (а): 1028 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Виталий78 » 23 мар 2017, 10:46

Руслан, у меня была такая же ситуация, пока ждал когда торцы оттаят виноград сопрел.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение влад51 » 23 мар 2017, 11:12

А что ценнее куст винограда или кусок полиэтилена ?
Оголился, примерз последний, вырежи и всех делов.
Ни когда не пользуюсь полиэтиленом для зимнего укрытия винограда и др.
Чуть замешкался, опоздал ... выпревание гарантировано.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Павел
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 19:41
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1475 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Павел » 23 мар 2017, 19:57

снег плохо,но тает,земля мерзлая, под снегом местами лед ,местами лужи.откопал торцы под укрытием сухо ,НО куржак,т.е. иней. Растает и вот Вам сырость ,со всеми вытекающими последствиями. :ps_ih: :)-(: :cry_ing: торцы открываю в 12 часов дня,закрываю вечером.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Галина Никифорова » 23 мар 2017, 20:22

У нас завтра обещают +2С и снег с дождем. Все растает, если прогноз сбудется.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Руслан » 24 мар 2017, 22:07

Виталий78 писал(а):Руслан, у меня была такая же ситуация, пока ждал когда торцы оттаят виноград сопрел.
Один торец все же отдолбил ,оставил приоткрытым,видно как ветерок заходит и надувает укрытие,лоза на вид вроде в норме.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Галина Никифорова » 24 мар 2017, 22:14

Я не буду спешить с открытием. Земля промерзшая, на укрытии снег. Есть воздушная прослойка.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Alex_R_71

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Alex_R_71 » 26 мар 2017, 01:07

В саду снега по пояс. Отец(у него виноградник в Кривом Роге)был в гостях, говорит, можно было и не надрываться с укрытием. А у меня только первые посадки весной и осенью. И елок от мышей наложил, и мешковиной в 4 слоя, и досками прижал. Конкретный такой пирог ))) А снега навалило, только на животе ползти. ))

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3006 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Ирина Александровна » 26 мар 2017, 10:51

Я сейчас крамольную мысль скажу
Alex_R_71 писал(а):Отец(у него виноградник в Кривом Роге)был в гостях, говорит, можно было и не надрываться с укрытием.
Не надо слушать папу :ps_ih: папа у нас из южных регионов, а кто родился и пригодился на северах, тот знает, что укрытия "зимние" мы делаем не для зимы, а для осени, когда еще и снега путем нет, а морозы под 30 давят. :-):

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Agarrrr
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 22:32
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Agarrrr » 26 мар 2017, 10:58

Ирина Александровна писал(а):... укрытия "зимние" мы делаем не для зимы, а для осени ...
Как это верно. Поставить бы это эпиграфом к теме об укрытии винограда.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение влад51 » 26 мар 2017, 12:20

Ирина Александровна писал(а): укрытия "зимние" мы делаем не для зимы, а для осени
Выскажу и своё мнение по зимнему укрытию.
Если соглашаться с предыдущими авторами по поводу 30 градусных осенних морозах и " эпиграфа к теме об укрытии винограда",
то тему можно было бы назвать "Осеннее укрытие" :-):
Не первый год измеряю температуры под различными укрытиями и "спешу" вам сообщить, что зимой (не осенью) температура грунта под снегом без укрытия и с укрытием отличается на 3-5 градусов. А что такое 3-5 градусов для корневой (не лозы)в наших пограничных (по температурам) зонах.
И самая низкая температура почвы обычно бывает ближе к весне. Многие наверное замечали понижение температур в погребах в феврале - марте.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Alex_R_71

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Alex_R_71 » 26 мар 2017, 12:51

Спасибо, Ирина Александровна, за поддержку! )) Я с этим- же прицелом старался, так как наш район на Урале самый непредсказуемый. Снег может до декабря не лечь. Нынче лег 8-го октября и уже не сходил. А морозы у нас зимой стояли -40 -45.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михалыч
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1746 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Михалыч » 26 мар 2017, 13:23

Alex_R_71 писал(а): И елок от мышей наложил, и ...
Елки от мышей не спасут,они их не боятся.Проверено на практике.Если лозы осенью побелены,разложены тряпочки пропитанные дегтем(или мазью Вишневского) то это уже что-то.
С уважением Михалыч.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Ирина Александровна
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
Откуда: Челябинск 55*14"
Благодарил (а): 2609 раз
Поблагодарили: 3006 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Ирина Александровна » 26 мар 2017, 16:41

Alex_R_71 писал(а): А снега навалило, только на животе ползти. ))
Наст надо взрыхдить, я еще в начале марта прыгала по снежной целине и в розариях тоже. Лопатой корку переворачивала, что бы воздухообмен происходил.

Изображение


Alex_R_71 писал(а):Отец(у него виноградник в Кривом Роге)был в гостях, говорит, можно было и не надрываться с укрытием
Владу51
понятно всем что Осеннее укрытие пролежит до весны, никто его зимой снимать не будет при снежном покрове 1,5м
Осенне-Весеннее укрытие, за вычетом Зимы(в связи с высоким снежным покровом и стабильной температурой под ним), Если Вам угодно

Я сделала комментарий Южному вИдению виноградарства в нашем регионе, когда они видят много-много снега, мол, и укрытия не надо. Надо. Межсезонье у нас не предсказуемое.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
любитель
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
Откуда: Ю.Уральск
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 1528 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение любитель » 26 мар 2017, 18:02

При рыхлении наста нужно обращать внимание на положение снежинок, они должны стоять строго вертикально, иначе вся затея с рыхлением пойдет на смарку.
Юрий Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Agarrrr
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 22:32
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Agarrrr » 27 мар 2017, 09:04

влад51 писал(а):... "спешу" вам сообщить, что зимой (не осенью) температура грунта под снегом без укрытия и с укрытием отличается на 3-5 градусов. А что такое 3-5 градусов для корневой (не лозы)в наших пограничных (по температурам) зонах....
Речь не о грунте (его, действительно, проморозить сложно, у нас до января под естественным снеговым покровом грунт еще талый), речь идет о почках - они запросто убиваются морозом в 15-20 градусов, а он нередок тогда, когда еще снега нет.

P.S. Если бы речь шла о нашей местности, то я бы так и назвал тему - "осеннее укрытие", т.к. зимой никакой нужды в дополнительном укрытии винограда у нас нет - снега навалом, и под ним всегда тепло. Более того, назвал бы тему "осенне-весеннее укрытие", т.к. кроме осени, критический момент для винограда наступает весной - и здесь тоже требуется укрытие.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Alex_R_71

Re: Зимнее укрытие

Сообщение Alex_R_71 » 27 мар 2017, 10:59

Михалыч писал(а):
Alex_R_71 писал(а): И елок от мышей наложил, и ...
Елки от мышей не спасут,они их не боятся.Проверено на практике.Если лозы осенью побелены,разложены тряпочки пропитанные дегтем(или мазью Вишневского) то это уже что-то.
Спасибо за совет! Обращу на это внимание. Однако, не желая вступать в пререкания, много слышал о том, что мыши боятся колючих еловых веток. Если это окажется мифом, то развеем его сообща! :a_g_a:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Укрытие винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей