Укоренение черенков в 2018 году.

Ответить
Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 05 фев 2018, 23:15

Сегодня достал из хранилища черенки винограда, сделал отборку для укоренения. По внешнему виду черенки в норме. Хранил в погребе при +1+2*С.
Отобранные черенки, в основном 6-глазковые, увлажнил и убрал на пару дней до предварительной нарезки на акклиматизацию при t +10+15*С.
SAM_0675.JPG
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 06 фев 2018, 00:40

Я обычно обновляю срезы и ложу в воду в прохладном месте на 3 суток. Акклиматизация что дает?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 06 фев 2018, 10:05

Акклиматизация что дает?
Запускаются биологические процессы роста (усиливается дыхание, обмен веществ и т.д.) Примерно то же, что прогрев двигателя на авто (хотя можно и со стартера сразу поехать).
Срезы обновляю после замачивания, перед установкой чубуков в стимулятор корнеобразования.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 06 фев 2018, 15:36

С
Кольчев Сергей писал(а): Запускаются биологические процессы роста (усиливается дыхание, обмен веществ и т.д.) Примерно то же, что прогрев двигателя на авто (хотя можно и со стартера сразу поехать).
Срезы обновляю после замачивания, перед установкой чубуков в стимулятор корнеобразования.
Спасибо,будем знать.Век живи, век учись.А старые срезы не препятствуют насыщению черенка?Через свежие то он должен лучше и быстрее напитаться. Или то что потеряет пит.вещества при свежих срезах?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 06 фев 2018, 19:07

А старые срезы не препятствуют насыщению черенка?
Напитывается чубук что со старыми, что с новыми срезами одинаково. Срезы обновляют для того, чтобы на них не было продуктов окисления после замачивания (иногда выделяются крахмал, сахара в виде коллоидных вещества - типа киселя), особенно в нижней (базальной части чубука) плохо влияющие на образование корешков. Может быть загнивание.
Когда делается предварительная нарезка чубуков перед замачиванием, то срез делается с запасом на 2-3 см, чтоб потом не замять их секатором при обновлении.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 08 фев 2018, 00:17

Процесс подготовки к укоренению пошёл. Сделал предварительную нарезку чубуков и поставил их на обеззараживание.
SAM_0678.JPG
SAM_0681.JPG
По внешнему виду срезы хорошие.
SAM_0684.JPG
Увязка в пучки и маркировка.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 08 фев 2018, 01:16

Кольчев Сергей писал(а): поставил их на обеззараживание.]
Чем обеззараживаете?Я обычно раствором марганцовки.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 08 фев 2018, 11:56

Обеззараживаю р-ром марганцовки 1г на 10л воды. Это скорее для подстраховки. Визуально чубуки чистые. Подгнившие или с некрозом удаляю сразу.
Обычно заливаю чубуки на ночь до утра, часов на 10, затем промывка - и на замачивание на 3-5 суток (в зависимости от набора влаги чубуками).
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 08 фев 2018, 12:11

Вымачиваете в чистой воде без всяких добавок?При какой t* вымачиваете,и меняете ли воду при длительном вымачивании?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 08 фев 2018, 12:36

Замачиваю обычно в снеговой талой воде при + 10+15*С, поэтому время несколько дольше чем рекомендуется. В такой воде больше кислорода и меньше жёсткость (стараемся быть ближе к природе). Снег топить лучше постепенно, а не нагревать на плите. При быстром нагреве на плите, кислорода в воде мало.
Можно применять и водопроводную отстоянную воду, если снега нет, как в этом году.
Замену воды делаю частично 1 раз. При замачивании при комнатной температуре меняют воду 1 раз в день.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Лякуткин Андрей
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 12:17
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Лякуткин Андрей » 09 фев 2018, 12:28

Здравствуйте, Сергей. Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема.
Черенки винограда стоят на окоренении в банке с водой, когда появляются корешки, я их пересаживаю в 3-х литровые емкости с землей ( состав земли: покупнач живая земля разбавленная вермикулитом). Первую неделю идет хорошее развитие листа, но потом начинается деформация листа ( раздвоение листа, порча по краям листа) и так на четырех сортах, все одинаково происходит. Раскапываю порченый саженец, корневая впорядке ( все корни белые и растут опплетая земляной ком), верх в итоге портится. В чем может быть причина? Может ли от фитолампы или от сухого воздуха от батареи? Подскажите пожалуйста.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 09 фев 2018, 16:09

Лякуткин Андрей писал(а):Здравствуйте, Сергей. Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема.
.
Пока Сергей не отвечает я бы вам посоветовал показать фото ваших черенков-саженцев.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 09 фев 2018, 16:14

Бывает что корни отгнивают сразу от пятки черенка,и кажется что они нормальные но они уже не работают.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 09 фев 2018, 17:13

Лякуткин Андрей писал(а):.. Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема.
.. Может ли от фитолампы или от сухого воздуха от батареи?..
Желательно показать фото.
Если предположить, что посадочный материал здоров, не поражён вирусом, а фитолампа не ближе 30см от листьев, то деформация листа вполне может быть от близости батареи. В комнате с батареями отопления влажность 20-30%, около батареи ещё меньше, а оптимальная для побегов винограда 60%-80%.
Влажность почвы и воздуха.
...Большое значение имеет и относительная влажность воздуха. Ее нижним критическим пределом в период вегетации виноградного растения можно считать 15—20%.
http://vinograd.info/info/vinogradarstv ... _fragment=
Листья может корёжить также переувлажнение почвы, плотность, соответственно воздухопроницаемость грунта или отличная он нормальной для винограда её кислотность (pH). Если корневая в порядке, то остаётся - сухость воздуха. На свои саженцах после отрастания побега до 2-3 листьев, я открываю плёнку постепенно, приучая их к сухому воздуху.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Лякуткин Андрей
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 12:17
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Лякуткин Андрей » 09 фев 2018, 18:24

Спасибо за ответы. Они у меня открытые с самого начала стоят на подоконнике под фитолампой, может поэтому все плохо.
От пятки корни не отгнили, они продолжают расти, а верх портится.
Вот фото:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Лякуткин Андрей
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 12:17
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Лякуткин Андрей » 09 фев 2018, 20:25

Вот еще, только что выкопал черенок, для наглядности:
Изображение

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 09 фев 2018, 20:36

...Они у меня открытые с самого начала стоят на подоконнике под фитолампой..
С фото - совсем другое дело. Лучше один раз увидеть...
Видно, что проблемы с корневой, т.е. с грунтом. По верхнему снимку видно, что молодой лист по краям начал отмирать, а на третье фото - явный хлороз. Так бывает, когда грунт переувлажнён и плохой доступ воздуха. Кроме того, саженцы стоят на подоконнике. Положите на него рядом с саженцем нормальный градусник. Увидите, что там не более +18*С. А надо +25*С. Холодный грунт тоже способствует хлорозу и загниванию корней. То что корни пока целые, говорит о начале проблемы. Также, как рыба гниёт с головы, так и у винограда, лист является индикатором на разные проблемы. В этой системе он самый уязвимый.
Что делать? В таких случаях есть 2 варианта по выживанию. Первый это изменить внешние условия, т.е. убрать саженцы из холода, порыхлить грунт, продуть его воздухом (делается шприцем с иголкой через стенки стакана), и ждать результат. Если процесс не запущен, ситуация исправится. Другой, более эффективный - пересадка саженца с заменой грунта, с постановкой саженца в тёплое место. Я бы применил второй способ.
Практически это делается так: Готовится свежий грунт 1:1:1(обычная садовая земля - речной промытый песок - вермикулит), перемешивается, увлажняется так, чтобы сжатый в кулаке грунт не рассыпался, а был комке, а при небольшом нажатии на него -рассыпался. Про покупной грунт не указываю, потому что не известно о его составе. Как правило в нем опилки с непонятным торфом (возможно нераскисленным). Если его использовать, то не более 10-20%. Никаких перегноев!
Приготовить раствор фитоспорина, насыпать частично в новую ёмкость грунт, аккуратно достать саженец из ёмкости не повредив корни, подрезать корни ножницами до 2-3см (потом они дадут ещё и боковые разветвления), промыть в фитоспорине, установит в ёмкость, присыпать грунтом.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Лякуткин Андрей
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 12:17
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Лякуткин Андрей » 09 фев 2018, 20:39

Сергей, спасибо Вам большое. Завтра начну пересадку.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 09 фев 2018, 21:35

На такие только стартанувшие и забуксовавшие черенки я обычно делаю колпак из полтарашки ,верхней части с пробкой.Пробку открываю постепенно.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Юрий Фильчагин
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1249 раз
Поблагодарили: 1540 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Юрий Фильчагин » 09 фев 2018, 23:02

Лякуткин Андрей писал(а):Раскапываю порченый саженец, корневая впорядке ( все корни белые и растут опплетая земляной ком)... В чем может быть причина?
Андрей! Фото сделаны сразу после полива или это постоянное состояние грунта?
На фото явно видно, что почвосмесь значительно переувлажнённая. Особенно это видно по последнему снимку. Такое впечатление, что корни черенка только что вытащили из болота...
Состояние корней: красивые, толстые и белые – ещё не говорит о том, что «корневая в порядке». Обратите внимание: при наличии нескольких развитых листьев, на корнях нет ни одного бокового отростка. Это один из факторов злоупотребления поливом вначале вегетации. Если оставить в таком состоянии саженец на пару недель, то эти «красивые корни» непременно загниют.
Андрей! Примите во внимание: листовой аппарат и корневая система не умирают одновременно! Корень живёт значительно дольше. Поэтому и заблуждение, что корневая «в порядке», а проблема в чём-то ином...
Согласен с Сергеем Григорьевичем: основная проблема у Вас - во внешних УСЛОВИЯХ содержания саженца.
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Размножение винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей