Абрикосы

Ответить
Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Андрей Голубцов » 21 май 2013, 14:25

Слышал, что есть как минимум два мнения о причинах выпревания абрикоса. И вот это:
Андрей Голубцов писал(а):..Выпревание происходит, когда весенняя талая вода днем скапливается вокруг дерева, а ночью замерзает. Лед врезается и повреждает кору в районе корневой шейки, а дальше в этом месте начинается выпревание..
взял тоже не с потолка. О таком весеннем повреждении корневой шейки рассказывала Каньшина Маина Владимировна на съезде в Челябинске. Маина Владимировна доктор с/х наук, основательно занимается косточковыми, вишней и черешней.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Сергеев » 21 май 2013, 21:13

СэМэН писал(а): ..а что за сорт...
Это сеянец абрикоса от Матюнина. Плоды у него по 15 гр. как назовёте, так и будет зваться.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Сергеев » 21 май 2013, 21:15

Выпревание абрикоса скорее всего зависит от сорта абрикоса. Мои из Хакассии, Челябинска и Чемала не подопревают и не вымерзают.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Абрикосы

Сообщение Александр Кузнецов » 22 май 2013, 03:45

Андрей Голубцов писал(а):Слышал, что есть как минимум два мнения о причинах выпревания абрикоса. И вот это:
Андрей Голубцов писал(а):..Выпревание происходит, когда весенняя талая вода днем скапливается вокруг дерева, а ночью замерзает. Лед врезается и повреждает кору в районе корневой шейки, а дальше в этом месте начинается выпревание..
взял тоже не с потолка. О таком весеннем повреждении корневой шейки рассказывала Каньшина Маина Владимировна на съезде в Челябинске. Маина Владимировна доктор с/х наук, основательно занимается косточковыми, вишней и черешней.
;;-)))

А почему вода должна скапливаться вокруг дерева? Вот не надо рыть посадочных ям в глинистых почвах, чтобы не создавать намеренно скопления влаги в корневой зоне..
И почему "лед врезается" именно в корневую щейку, а не выше, не ниже? Надо прежде знать биологию и природу абрикоса, чтобы выдавать такие заключения о причинах подобного! Вишня, черешня и слива, это не абрикос! И что лед может "врезаться" в кору ОТТАЯВШЕГО дерева и корня, может сказать человек, не понимающий, что этого не может быть по законам физики! Лед может образоваться лишь на МЕРЗЛОЙ древесине и корне! Но, не на оттаявшей, и тем более имеющей сокодвижение! Так оттайте скорее почву по весне (соответственно оттаит и корень)! И не "врежется" лед, который и образоваться там не сможет!!!

И Матюнин М.Н. тоже доктор наук. И тоже предрекал, что абрикос у меня погибнет при опилочной мульче, по причине излишней влаги, от намокания опилок весной (и осенью)! Но, этого не происходит.. по факту уже более 10 лет! Одно дело додумывать (не имея аналогичного опыта), другое иметь собственный опыт и использовать в конкретных условиях то, о чем сказал ранее.. Что даже если почва и мульча будут мокрыми, и будут ночью замерзать.. То ничего не случиться с абрикосом! Если земля оттаит быстро, и корни начнут качать воду, и сокодвижение будет обеспечиваться корнями. А не запасом из оттаявших тканей дерева, при мерзлых корнях, но оттаявшей кроне. Когда дерево тратит запас питания на цветение, не имея подпитки от корней. И это самая главная причина пореждений корневой шейки у абрикоса!

И чтобы этого не происходило, просто, посадил саженцы в лунки (ямки) достаточные для размещения корней. Безо всяких "посадочных ям" (с "заправкой" органикой). А поверх уже по почве после посадки насыпал гравия. А потом уже опилочная мульча. Со временем гравий засыпало опилками. Когда деревья подросли, разгреб мульчу и почву до корней. Снова насыпал гравий с галечником (крупными камнями). Уже побольше. И снова опилочная мульча. И хотя она по весне не просто влажная, но мокрая, никакого выпревания не происходит!

А на участках где имеется склон и сад под залужением, вообще ничего не делал. Посадил "под лопату", и всё. И деревья уже огромные, стволы от 8 до 10 см в диаметре, от 3,5 до 5 метров в высоту. Им более 10 лет. И ничего не происходит с их "корневыми шейками"!

У меня другая проблема. На ровных участках абрикос очень сильно поражается "солнечными ожогами". Как и яблоня. Но, это в зависимости от сорта. В этом отношении Николай Георгиевич прав. У меня сеянцы от косточек абрикоса из Чемала (Алтай), Дальнего Востока, Красноярского края (и сорта из этих же мест).. нормально растут и плодоносят..

А по плодоношению совсем другая проблема. Зимой свиристели склевывают почти все цветковые почки. Особенно у тех сортов и форм, у которых почки крупные.. Прилетает стайка, и всё начисто объедает. И так по нескольку раз за зиму. И в итоге совсем скудное цветение и плодоношение на тех ветках, до которых не дотянулись птицы. Либо на формах с мелкими почками, свиристели их не трогают. Видимо для них такие почки менее привлекательны?

А смысл всего сказанного в том, что в разных условиях и климатах конкретных участков, как и особенностях рельефа и почв, можно создать условия для нормального роста абрикоса. Если понятна истинная суть и природа абрикоса! Остальное, додуманное, это просто "бла-бла-бла".

Не верьте переписывающим чужие ошибки, додумки и вранье, и "бутет Вам счастье"! Или как поступать, решать Вам? Разве авторитеты- это аргумент? Мне кажется важней конкретный опыт и факты! :nez-nayu:

А ведь абрикос можно просто посадить там, где, например, зимой снег сдувается. И почва промерзает. Насыпьте поверх почвы гравия. И даже на глинистых почвах абрикос будет расти прекрасно! Ещё лучше, если это возвышенные места. Либо края участков, имеющих резкий перепад поверхности.. И т.д. Но, приемов, выполняющих простые условия: не садите в низинах, и в "посадочные ямы", то есть на участках с застоем воды, и обеспечьте быстрое оттаивание почвы весной!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Андрей Голубцов » 22 май 2013, 05:55

Александр Кузнецов писал(а):А почему вода должна скапливаться вокруг дерева?
Вода никому ничего не должна, потому что она вода. Какой вопрос, такой ответ.
Повреждение ствола возможно если ранней весной вода скапливается вокруг дерева. Положим это не выпревание корневой шейки, а повреждение коры ствола не только абрикоса. Уже будем относится к этому как к повреждению. Буду рад если кому-то эти знания пригодятся. Вот и всё, и без лишнего бла-бла.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Абрикосы

Сообщение влад51 » 22 май 2013, 08:06

Александр Кузнецов писал(а):
А ведь абрикос можно просто посадить там, где, например, зимой снег сдувается. И почва промерзает. Ещё лучше, если это возвышенные места. Либо края участков, имеющих резкий перепад поверхности..
Александр,согласен с Вашими доводами. Но ведь не у всех участки по несколько гектар, чтобы найти такие места.
У большинства скромненькие 6 соток, а есть и вообще в низинах. Да и кроме абрикоса есть еще и виноград с другими плодовыми. Вот и приходится нам изобретать "велосипед" в виде отаптывания, разгребания снега и различных бочек и т.д. и т.п.
А на счет абрикосов по 10 лет и ничего с ними не происходит. Так у нас на Урале выпревают только молодые и не у всех (зависит от рельефа), а после 5-7 лет тоже ничего с ними не происходит. (то же личный опыт).

С уважением Вдадимир.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Сергеев » 22 май 2013, 09:31

Всем кому продавал сеянцы абрикосов, рекомендовал на место посадки привезти 2 садовых тележки земли, высыпать их. И на этот бугор посадить саженец абрикоса. Этой высоты предостаточно, чтобы абрикос не выпревал. Нужно только проследить за тем, чтобы при оседании земли корневая система не оказалась наруже.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1723 раза
Поблагодарили: 3940 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Виктор Гребениченко » 22 май 2013, 18:51

Из личного опыта . Растут сеянцы 7 абрикосов + 1 привитой на 2-х летку в корневую шейку. В этом году все оцвели и завязались плоды. Садил под лопату. Особого внимания не требуют. Посадил и забыл. Никакого выпревания никогда не было.
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
СэМэН
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 16:05
Откуда: Магнитогорск 53*23' СШ 59*02' ВД
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 1231 раз

Re: Абрикосы

Сообщение СэМэН » 22 май 2013, 22:53

Виктор писал(а): Особого внимания не требуют. Посадил и забыл. Никакого выпревания никогда не было.
...анологично! :-):
Здоровья! ВСЕМ хорошим Людям! :ki_ss:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Абрикосы

Сообщение Александр Кузнецов » 23 май 2013, 21:13

Андрей Голубцов писал(а):
Александр Кузнецов писал(а):А почему вода должна скапливаться вокруг дерева?
Вода никому ничего не должна, потому что она вода. .
Повреждение ствола возможно если ранней весной вода скапливается вокруг дерева. .
Вот это и есть "бла-бла".. Потому что поняли вопрос. И повторили упрямо ответ.. о "скапливании воды вокруг дерева".. Так не надо создавать таких условий возможного скапливания воды. Не надо высаживать в пониженные места, тем более на суглинках! Не надо высаживать в "посадочные ямы".. И т.п.
И опыт, это то что постами выше, о том как этого не допускать! Например, высаживать на буграх, валах.. И эли это соблюдать, то НЕ возможно! Потому как исключено!

А то что не вода виновата в подопревании корневой шейки, приведу ещё пример. Например, прикопки саженцев абрикоса. Если прикопаны даже в условиях когда НЕТ переувлажнения субстрата, но корни остаются мерзлыми весной, а крона оттаяла, повреждение корневой шейки обеспечено, в виде некроза (омертвения) тканей.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Абрикосы

Сообщение Александр Кузнецов » 23 май 2013, 21:19

влад51 писал(а):
А на счет абрикосов по 10 лет и ничего с ними не происходит. Так у нас на Урале выпревают только молодые и не у всех (зависит от рельефа), а после 5-7 лет тоже ничего с ними не происходит. (то же личный опыт)..
А как Вы думаете, я их сразу 10-летними посадил? Или все же выращивал 10 лет, и они были когда-то маленькими? Однако, ничего с ними не произошло, при ВЛАЖНОЙ почве, при поливе опилочной мульчи всё лето. Осенью дожди. Весной намокание мульчи и почвы от таяния снега. И т.д.

А про рельеф и речь. Если нет застоя воды, то "под лопату, и забыл" (цитата".

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Абрикосы

Сообщение Александр Кузнецов » 24 май 2013, 09:07

Да, и вот ещё что: не стоит высаживать абрикосы в тени. То есть там, где долго не оттаивает почва весной.. Напротив, надо высаживать в тех местах, где почва очень быстро оттаивает весной. Это южная сторона зданий, южная сторона участков (с перепадом рельефа в виде "бровки", ступеньки) и т.д.
А снег выдувает как раз не только в поле. Но и на маленьких участках, по углам зданий, и т.д.
Вот только зачем высокорослые породы плодовых деревьев на маленьких участках? Типа абрикоса. Они дадут много тени.. А с северной стороны их высаживать нежелательно. Почему, рассказал выше. Вот и решайте сами: "Иметь, или не иметь"?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1723 раза
Поблагодарили: 3940 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Виктор Гребениченко » 25 май 2013, 17:31

Пошли в рост прививки. Черенки от Сергея Кольчева.
DSC00105.JPG
Уже видны завязи будущего урожая.
DSC00103.JPG
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1723 раза
Поблагодарили: 3940 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Виктор Гребениченко » 02 июн 2013, 17:37

На сегодняшний день прививки хорошо пошли в рост.
DSC00189.JPG
DSC00198.JPG
DSC00188.JPG
Да и сами абрикосы хорошо растут. Сорт -прививка черенка от Сергеева. Какой-то суперранний.
DSC00187.JPG
тоже самое.
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Абрикосы

Сообщение Александр Кузнецов » 02 июн 2013, 22:14

Красота.. Судя по приросту, у Вас значительно теплее.. :a_g_a: :nez-nayu:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Oleg
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 13:15
Откуда: Тюменская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 136 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Oleg » 10 июн 2013, 10:19

Виктор, здравствуй. Имеются кое какие новости. Косточки абрикоса твои почти все взошли и в рост пошли. Как дома так и в школе. А вот персики из пяти ни один не проклюнулся. Ну да ладно.
Я о другом хочу тебя спросить и попросить. Виктор, научи пожалуйста прививать абрикосы. С самого начала.
1. Когда срезать черенки для прививки и какие?
2. Вымачивать или нет и в чём?
В общем всё от начала и до конца. Буду прививать на однолетние Маньчжурские абрикосы. Надеюсь вырастут. В качестве привоя будут Амур, Бай Левицкого, Серафим и некоторые твои сорта.
Жду ответа.
С уважением, Олег.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1723 раза
Поблагодарили: 3940 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Виктор Гребениченко » 13 июн 2013, 09:46

Олег извини, сразу не мог ответить по техническим причинам с инетом. :mi_ga_et:
Жалко конечно, что персики не пошли. Те 5 косточек,что я себе оставлял, проходили стратификацию в холодильнике. Все 5 успешно там проклюнулись и ушли по назначению. Вот и думаешь - когда лучше естественная стратификация, а когда домашняя в холодильнике. Но думаю, что при малом кол-ве лучше в холодильнике. Т.К. всегда зимой можно глянуть на процесс и проклюнувшиеся сразу пересадить в чеплажки. И забег получается на 2-3 месяца, чем в открытом грунте.
По абрикосам... . Да вроде, ничего сложного и нет никаких секретов.
Черенки на прививки нарезали у Сергея Кольчева с его деревьев (фото его абрикосов см. выше) в первой половине апреля. Прививки делал в конце апреля прививочным ножом в расщеп. Из 4-х прививок на 4-х деревьях пошли 3. Думаю для размножения у себя этого достаточно. 3 года назад делал весенние прививки на 2-х летки. Срезал полностью стволик ближе к земле и посадил на него в расщеп 3-х глазковые черенки. Все прививки и глазки хорошо пошли в рост. (на фото - это как раз они и плодоносят).
DSC00213.JPG
Не знаю , какие у тебя еще есть вопросы- задавай, отвечу.
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Галина Никифорова » 13 июн 2013, 20:10

Андрей, на моем оренбуржском абрикосе начали расти побеги от корня, пока замечено 2 шт. Как у тебя растет?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Андрей Голубцов » 13 июн 2013, 22:47

Примерно пару недель назад пошли порослевые побеги, после этого удалил волчки. На сегодня так:
Фото-0094.jpg
Фото-0094.jpg (219.2 КБ) 2980 просмотров
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Абрикосы

Сообщение Галина Никифорова » 13 июн 2013, 23:32

Ух, красота! :co_ol: Волчки я сразу удаляла, по мере появления. У меня только из земли показались, намного меньше. Теперь, кажется, надо оставить самый сильный побег из порослевых. Завтра позвоню, уточню, что дальше делать. Помню, что за лето новый побег должен вырасти примерно на 1,5 метра как минимум.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Наш сад.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей