Ускоренный обогрев почвы воздухом
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Ускоренный обогрев почвы воздухом
Хочу построить вот такое устройство для более быстрого прогрева почвы и пробуждения корней естественным путем.
Роем яму под бутылку из кулера (20л). Сбоку вставляем 32-40 трубу полипропиленовую (сантехническую) ведущую концом на поверхность,герметизируем. Труба не должна доходить до дна емкости 5-10 см
Закапываем по самое горлышко.
Наливаем горячей воды чуть ниже уровня первой трубы. В горлышко втавляем трубу длиной 2 метра, 32-40 мм. Фиксируем ее.
на концы первой трубы одеваем темные полторашки вставленные в друг друга (количество неограничено)(или прзрачные, на которые натянут черный пакет), полторашки с 2 сторон обкладываем камнями крупными, булыжником, окатышами.
Принцип действия - работает как обычная тяга в погребе - воздух поступает в закопанный бутыль, по пути проходя через полторашки с теплым воздухом (за счет темного цвета и камней. служащих аккумуляторами тепла). Бутыль, наполненный водой (для лучшей теплопроводности грунт-бутыль) получает теплый воздуху и с тягой выводит через вертиклаьную трубу. По идее, чем выше будет эта труба, тем сильене будет тяга.
Т.е теплый воздух самостоятельно накачивается в бутыль, греет воду и водух в нем и окружающуюю почву в щадящем режиме, постепенно отогревая почву, не нанося вредя корням резким перепадом температуры)
Если есть желание, то можно в бутыль погружать обогрев, применяемый для предотвражения обмеразния водопроводных труб и обмерзания кровли, появления сосулек.
При наступлении холодов вертикальную трубу вытаскиваем, горлышко закрываем пробкой, трубу выходящую на грунт - заглушкой.
Реализуемо? Будет работать, скажите ваши комментарии.
Роем яму под бутылку из кулера (20л). Сбоку вставляем 32-40 трубу полипропиленовую (сантехническую) ведущую концом на поверхность,герметизируем. Труба не должна доходить до дна емкости 5-10 см
Закапываем по самое горлышко.
Наливаем горячей воды чуть ниже уровня первой трубы. В горлышко втавляем трубу длиной 2 метра, 32-40 мм. Фиксируем ее.
на концы первой трубы одеваем темные полторашки вставленные в друг друга (количество неограничено)(или прзрачные, на которые натянут черный пакет), полторашки с 2 сторон обкладываем камнями крупными, булыжником, окатышами.
Принцип действия - работает как обычная тяга в погребе - воздух поступает в закопанный бутыль, по пути проходя через полторашки с теплым воздухом (за счет темного цвета и камней. служащих аккумуляторами тепла). Бутыль, наполненный водой (для лучшей теплопроводности грунт-бутыль) получает теплый воздуху и с тягой выводит через вертиклаьную трубу. По идее, чем выше будет эта труба, тем сильене будет тяга.
Т.е теплый воздух самостоятельно накачивается в бутыль, греет воду и водух в нем и окружающуюю почву в щадящем режиме, постепенно отогревая почву, не нанося вредя корням резким перепадом температуры)
Если есть желание, то можно в бутыль погружать обогрев, применяемый для предотвражения обмеразния водопроводных труб и обмерзания кровли, появления сосулек.
При наступлении холодов вертикальную трубу вытаскиваем, горлышко закрываем пробкой, трубу выходящую на грунт - заглушкой.
Реализуемо? Будет работать, скажите ваши комментарии.
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5493 раза
- Поблагодарили: 12457 раз
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Головняк. Если один-два куста - то повозиться можно, а если более 20-30ти, то Не проще ли, когда сойдёт снег, землю над корневой накрыть обычной прозрачной плёнкой для прогрева ? По моему "эффектус" будует не хуже.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
ЕСЛИ сразу делать когда копаешь яму под посадку то наверное и не головняк, + если использовать промышленное использование, то вдоль траншеи можно закапать вообще трубу на 200 . Почва очень медленно отходит. Главное тут - нет затрат на электроэнергию. В общем, щас идет теплый фронт на нас, будет 14 числа. Земля холодная. Я попробую успеть закопать и все сделать. Рядом накрою землю черным целофаном.
Сделаю замер после 3 дней тепла и через неделю. Отпишусь о результатах. Все равно есть еще одна идея, даже две по использованию труб и бутылки.
Бутылка будет работать как атомный реактор главное экологично.
Сделаю замер после 3 дней тепла и через неделю. Отпишусь о результатах. Все равно есть еще одна идея, даже две по использованию труб и бутылки.
Бутылка будет работать как атомный реактор главное экологично.
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Одно время была такая информация, что в посадочную яму вверх дном нужно закапывать бутылки тёмного цвета или с водой, или пустые. Что то никто не подтвердил положительный эффект такого способа.
Кузнецов из с Алтайское, заливает воду в полиэтиленовые рукава чёрного цвета, расстеленные вдоль рядов посадок. Это даёт больший эффект.
Делайте высокие грядки, и ранний прогрев почвы обеспечен.
А вообще. Сначала бы прочитали уже созданные темы потому, что практически все вопросы, которые Вы озвучиваете, там описаны. А потом уже создавали новые темы. А то может возникнуть путаница.
Кузнецов из с Алтайское, заливает воду в полиэтиленовые рукава чёрного цвета, расстеленные вдоль рядов посадок. Это даёт больший эффект.
Делайте высокие грядки, и ранний прогрев почвы обеспечен.
А вообще. Сначала бы прочитали уже созданные темы потому, что практически все вопросы, которые Вы озвучиваете, там описаны. А потом уже создавали новые темы. А то может возникнуть путаница.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Сергей, про естественный воздушный обогрев я тем не видел.
в закопанной бутылке теплвый воздух только около верха и стоит,
Эта ветка называется "эсперименты", которые я и проведу.
Если данные будут положительные, то фактически можно будет закапывать пластиковые канализационные трубы на 40-50 см и подогревать корни целому венограднику.
В любом случае, если я получу какие то ПОЛОЖИТЕЛЬНыЕ данные, мне нужна будет помощь добровольца для продолжения.
2 саженца 1 сорта - 1 по обычной схеме, 2ой с обогревом и ждать следующей весны. И уже отталкиваться от практических, реальных данных в ускорении развития, цветения, роста, плодоношения
в закопанной бутылке теплвый воздух только около верха и стоит,
Эта ветка называется "эсперименты", которые я и проведу.
Если данные будут положительные, то фактически можно будет закапывать пластиковые канализационные трубы на 40-50 см и подогревать корни целому венограднику.
В любом случае, если я получу какие то ПОЛОЖИТЕЛЬНыЕ данные, мне нужна будет помощь добровольца для продолжения.
2 саженца 1 сорта - 1 по обычной схеме, 2ой с обогревом и ждать следующей весны. И уже отталкиваться от практических, реальных данных в ускорении развития, цветения, роста, плодоношения
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Извиняюсь, не Сергей. Николай
Померил сегодня почву.
На улице прогрелось до +22 (верхний слой почвы не мерил),
20 см - 10,5 С
50 см- около 9,5 С
10 июня
Померил сегодня почву.
На улице прогрелось до +22 (верхний слой почвы не мерил),
20 см - 10,5 С
50 см- около 9,5 С
10 июня
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Про закопанные трубы и бутылки. Можно вместо повышения температуры у корневой системы, можно получить её понижение. Не забывайте, что холодный воздух тяжелее тёплого. И именно он опускается и накапливается в низинах, трубах и бутылях.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Алексею (DieselCat).
"Бояться казаться смешным - не каждый может себе позволить". (прививки винограда на Х.З. что,
обогрев почвы Х.З. какой энергией). Боюсь подумать какие темы откроются в ближайшие дни
На форуме есть темы "Курилка", "Флуд" (зачем открывать новые).
"Бояться казаться смешным - не каждый может себе позволить". (прививки винограда на Х.З. что,
обогрев почвы Х.З. какой энергией). Боюсь подумать какие темы откроются в ближайшие дни
На форуме есть темы "Курилка", "Флуд" (зачем открывать новые).
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Николай, я привел данные по температуре - 9,5 градусов, против 22. Мне чтото подсказывает, что южной культуре 10 градусов не очень комфортная температура.Сергеев писал(а):Про закопанные трубы и бутылки. Можно вместо повышения температуры у корневой системы, можно получить её понижение. Не забывайте, что холодный воздух тяжелее тёплого. И именно он опускается и накапливается в низинах, трубах и бутылях.
Всё равно прогнозов никто не отменял, можно увидеть что идет похолодание и тягу заткнуть пробкой.
Влад51, с точки зрения южан - наши навозные кучи тоже смешно.
На этом и идея 2 способа обогрева корней.
При посадке винограда около корня закапывами или ящик, пласт. канистру или ту же бутылку 20 литровую. но лучше плоское, так рациональнее.
располагаем под углом вниз (под корень) Длинна ящика - 60-70 см, шириной 30 высотой 20.
Верх ящика на поверхности почвы. Ящик имеет доступ внутрь только с торца, торчащего на поверхности. Внутрь ящика ложим мусорный пакет (таким же способом, как и на мусорное ведро натягиваем) Мешок наполняем навозом. заливаем водой.
навоз преет, греет почву, корни.
Перед зимой его достаем перепревший, весной заправляем свежаком
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Для обогрева корней винограда такой способ - полная утопия!DieselCat писал(а):Внутрь ящика ложим мусорный пакет (таким же способом, как и на мусорное ведро натягиваем) Мешок наполняем навозом. заливаем водой.навоз преет, греет почву, корни
1. При таком способе обогрева температура «горения» навоза может из ДРУГА превратиться во ВРАГА. Когда навоз преет, температура внутри кучи может подняться до 60-70 °С, соответственно T* почвы на границе «ящик – корень» может разогреться выше критической и тогда корням кирдык.
У меня в навозной куче ПЭТ бутылки плавились, а из мусорного пакета вообще получится решето.
2. Как собираетесь регулировать температуру у корней в жару? Каждый раз замерять T* в районе корней и вытаскивать мешки с навозом из ящиков? Что ж, можно и попробовать, если свободное время позволяет...
Это хорошо, когда идеи (пусть даже бредовые) бьют гейзером – мировая история показывает, что среди таких идей бывают и гениальные открытия...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Надо просто пробовать, какая температура будет ВНЕ ящика передаваться на почву. По идее. объем ящика небольшой + навоз можно разбавлять травой, опилками для снижения температуры. Я не говорю, что под корень куб говна закатить, , у нас что получается - 0,7*0,3*0,2 = 0,042 куба.
Все равно навоз не напрямую контактируте с корнями, а через дерево короба. Сомневаюсь, что более 30С вообще будет. а потом он перепреет.
Смысл такой. чтобы весной и начале лета дать разгон корням, а дальше уже и так тепло.
Все равно навоз не напрямую контактируте с корнями, а через дерево короба. Сомневаюсь, что более 30С вообще будет. а потом он перепреет.
Смысл такой. чтобы весной и начале лета дать разгон корням, а дальше уже и так тепло.
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
сегодня собрал тестовый стенд - 1,8 м металл. трубу 60 см и бутылку 10 л. Даже при отверстии 3*3 см тяга уже есть!
Заодно в голову пришло усовершенствование - установленную П/п трубу покрасить в черный цвет - вохдух в ней будет греться быстрее, что в разы увеличит тягу на солнце.
Заодно в голову пришло усовершенствование - установленную П/п трубу покрасить в черный цвет - вохдух в ней будет греться быстрее, что в разы увеличит тягу на солнце.
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
в общем, тестирование показало, что воздух очень медленно греет землю по сравнеию с термоядерным реактором на небе. Из этого идея прогрева земли дошла гибридной установки - тепло от разложения + солнечная энергия.
Я закопал в землю ящик размером 40х40х80 (80 см глубина ящика)
Нижняя часть ящика предполагается для наполения навозом, помещеным в мешок (из под сахара). Сверху будет опускаться крышка из дерева с пенопластом - для отсечки тепла, чтобы оно не шло вверх
Верхняя часть (40х40х40) остается пустой, внутри будет черный пакет, поверх нее будет п-Карбонатная крышка с плотным закрытием.
Верхняя часть будет нагреваться за счет солнца (черный свет для максимального нагрева) и служить минитепличкой, дерка тепло.
+ высокая температура вверху будет снижать потери тепла преющего навоза снизу. Полную проверку можно будет провести только следующей весной.
Я доделаю ящик и выкладу замеры температуры на глуюине 80 см и 40 см. В солнечную погоду и утреннее время (после ночи, когда солнце еще не греет).
Так же в бредящей голове ходит идея водяным обогревом (т.е можно вдоль ряда на глубине 30-40 см закопать П/п трубу и гонять по ней воду, нагреваемую снаружи солнцем (скажем на улице бак стоит,его греет солнце, и вода с него идет уже в трубы). Такой обогрев самый эффективный.
ПРодума и слив на зиму.
Только мне не хватает знаний - как заставить циркулировать воду самостоятельно, как, на какой высоте, что делать, какие диаметры труб должны быть
Я закопал в землю ящик размером 40х40х80 (80 см глубина ящика)
Нижняя часть ящика предполагается для наполения навозом, помещеным в мешок (из под сахара). Сверху будет опускаться крышка из дерева с пенопластом - для отсечки тепла, чтобы оно не шло вверх
Верхняя часть (40х40х40) остается пустой, внутри будет черный пакет, поверх нее будет п-Карбонатная крышка с плотным закрытием.
Верхняя часть будет нагреваться за счет солнца (черный свет для максимального нагрева) и служить минитепличкой, дерка тепло.
+ высокая температура вверху будет снижать потери тепла преющего навоза снизу. Полную проверку можно будет провести только следующей весной.
Я доделаю ящик и выкладу замеры температуры на глуюине 80 см и 40 см. В солнечную погоду и утреннее время (после ночи, когда солнце еще не греет).
Так же в бредящей голове ходит идея водяным обогревом (т.е можно вдоль ряда на глубине 30-40 см закопать П/п трубу и гонять по ней воду, нагреваемую снаружи солнцем (скажем на улице бак стоит,его греет солнце, и вода с него идет уже в трубы). Такой обогрев самый эффективный.
ПРодума и слив на зиму.
Только мне не хватает знаний - как заставить циркулировать воду самостоятельно, как, на какой высоте, что делать, какие диаметры труб должны быть
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Принцип «как заставить циркулировать воду самостоятельно» в Вашей фантастической конструкции называется ТЕРМОСИФОН. Вот и пошуршите в инете на эту тему.DieselCat писал(а):Только мне не хватает знаний - как заставить циркулировать воду самостоятельно, как, на какой высоте, что делать, какие диаметры труб должны быть
А к идее «закопать П/п трубу и гонять по ней воду» можно ещё одну бредовую идею подбросить: вместо трубы закопайте ТЕПЛООБМЕННИК.
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
нене , термосифон это для паров и кипящей воды )
Тут нужен человек, который делал сам отопление в доме с открытой системой, Вот там принип работы системы идентичен
Тут нужен человек, который делал сам отопление в доме с открытой системой, Вот там принип работы системы идентичен
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 11:57
- Откуда: Урай
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Нагретая вода поднимается вверх, за счет этого происходит циркуляция. В вашем же случае контур труб будет ниже водонагревателя. Спасет только насос.DieselCat писал(а):нене , термосифон это для паров и кипящей воды )
Тут нужен человек, который делал сам отопление в доме с открытой системой, Вот там принип работы системы идентичен
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
нене, предполагается полный контур как на отоплении - обратка туда сюда )
мне б данные точные по трубам - какие надо, если скажем 200 литровая бочка стоящая на грунте у нас будет накопителем солнца7 *ее при желании можно будет и подкопать и дровишками прогреть
мне б данные точные по трубам - какие надо, если скажем 200 литровая бочка стоящая на грунте у нас будет накопителем солнца7 *ее при желании можно будет и подкопать и дровишками прогреть
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 11:57
- Откуда: Урай
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Т.е. верхняя труба (подача) у вас будет находится в воздухе, а обратка в земле? Так вы атмосферу греть будете и все.DieselCat писал(а):нене, предполагается полный контур как на отоплении - обратка туда сюда )
У вас баня есть?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 28 май 2014, 13:41
- Откуда: Куйбышев, Новосибирская обл
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
Есть баня , вариант таскать 200 литров не катит, система должна быть независимой, малогеморойной и самодостаточной.
Так а гравитация нам на что? нагретая вода подымается вверх, там труба под наклоном и теплячок идет вниз. Только есть какие то ньюсансы устройства такой системы, вот и нужен человек, который сам бы делал в Частном доме отопление, разбирается в тонкостях и обяснил бы
трубу обратку во верху идущую можно же и как опору для лозы использовать
Так а гравитация нам на что? нагретая вода подымается вверх, там труба под наклоном и теплячок идет вниз. Только есть какие то ньюсансы устройства такой системы, вот и нужен человек, который сам бы делал в Частном доме отопление, разбирается в тонкостях и обяснил бы
трубу обратку во верху идущую можно же и как опору для лозы использовать
Алексей
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 27 июл 2013, 11:57
- Откуда: Урай
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Ускоренный обогрев почвы воздухом
А когда нагретая вода поднимается вверх, она разве не плюют на эту самую гравитацию? . Она будет опускатся вниз только тогда когда остынет, т.е. большую часть тепла отдаст в атмосферу.DieselCat писал(а):Есть баня , вариант таскать 200 литров не катит, система должна быть независимой, малогеморойной и самодостаточной.
Так а гравитация нам на что? нагретая вода подымается вверх, там труба под наклоном и теплячок идет вниз. Только есть какие то ньюсансы устройства такой системы, вот и нужен человек, который сам бы делал в Частном доме отопление, разбирается в тонкостях и обяснил бы
трубу обратку во верху идущую можно же и как опору для лозы использовать
Насчет бани. У меня у соседа была теплица к бане пристроена, в печь был герметичный бак сварной для воды встроен. Снизу торчал кран для отбора воды, сверху кусок трубы для заливки воды. Из пола рядом с печкой торчал шланг, одетый внизу на трубу, которая шла в теплицу. В бак наливалась вода и потом на эту торчащую трубу одевался свободный конец шланга и получалось паровое отопление. Если виноград не далеко, то может вам так и сделать?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей