Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Сегодня утром -17*. Вчера на участке -8, бегаю, укрываю, ноги ледяные... Дома отогревался
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- любитель
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
- Откуда: Ю.Уральск
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 1530 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Дык обогрев- то нужно с собой брать, ведь не молодой уже.
Юрий Иванович
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
- alexandr
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 21:36
- Откуда: Казахстан г. Рудный
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
У нас вчера тоже утром было -17, а днем - 10. Но пока укрыли с супругой виноград кроме ног всему было жарко. Пришлось дома греться напитком радости (тоже был за рулем). Укрывали следующим образом: лозы на доску, сверху агроволокно, на стенки траншеи сверху доска, старые матрасцы и одеяла, затем полиэтилен и завершили пирог кусками шифера. Думаю перезимуем.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Если не сопреет.alexandr писал(а): Думаю перезимуем.
Я бы убрал доску с низу, одеяла, матрасы и пленку.
Остались - агроволокно и шифер. И снег, который всё покроет. ИМХО.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- камиль
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 15 дек 2012, 13:41
- Откуда: магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: Столовые: Талисман,Флора(Лора),Фуршетный,Алёшенькин,Сеня,Руслан,Красотка.
Технические:Дорнфельдер,Пино нуар,Шардоне,Мукузани ХЗЧ,Бианка,Цитроный магарача,Рислинг магарача,Мугурел,Цвайгельт,Туран,Рубин(болгарской селекции)Йоханитер,Черсеги фюсереш,Каберне кортис. - Благодарил (а): 836 раз
- Поблагодарили: 888 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
не надо убирать ни чего.Надо расчитывать на худший вариант.Земля уже промерзла .испарения не будет.а то можетбыть и так. зима ждала .ждала природа.снег выпал только в январе.на третье в ночь.
Камиль
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- alexandr
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 21:36
- Откуда: Казахстан г. Рудный
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Уважаемый Влад. Доски внизу это громко сказано. Это подложка под лозы, что бы они не касались земли. Крючки, чтобы прижать лозы в землю воткнуть не мог, так как земля подмерзла почти на штык лопаты. А снега пока не ожидается. Понедельник и вторник ночью температура до -13, а днем -7 с ветром.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- любитель
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
- Откуда: Ю.Уральск
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 1530 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Мне интересно мнение наших форумчан по поводу соприкосновения лозы с землей. Подкладываем досочки, стелим плёнку и тд, а южане на зиму укрывают лозу землей, и все нормально.Кто самый умный?
Юрий Иванович
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Нектар
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
- Откуда: юг Удмуртии
- Благодарил (а): 354 раза
- Поблагодарили: 385 раз
- Контактная информация:
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Все умные.любитель писал(а):Кто самый умный?
Мое мнение... При укрытии лоз землей, получается как бы замкнутое пространство, без пустот. В нашем случае, в укрытии, тепло идет от земли, а холод с улицы... в результате этого образуется сырость.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 524
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1251 раз
- Поблагодарили: 1544 раза
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
У каждого способа укрытия есть свои плюсы и минусы. Все зависит от характеристик окружающей среды и размеров виноградника. При укрытии землёй почки тоже выпревают не хило... Видел виноградники в «тёплых краях» - размеры НЕ сравнимы с нашими приусадебными виноградниками.
Полагаю, что виноградари южных районов укрывают лозу землей по нескольким причинам.
1. Этот способ укрытия винограда наиболее ПРОСТОЙ и ДЕШЁВЫЙ, к тому же и САМЫЙ ДРЕВНИЙ.
2. При больших площадях виноградника не напасёшься укрывного материала – затраты будут больше, чем себестоимость выращенного урожая. К тому же пока вручную соорудишь наши «северные» приусадебные укрытия – зима пройдёт и кусты сгинут. Укрытие землёй позволяет сооружать укрытия механизировано, а не вручную.
3. В южных краях холодная морозная погода сменяется частыми оттепелями со значительным «плюсом» (может зимой быть и +10 и +15 град.). Под «северными» способами укрытия при таких колебаниях температуры и открыть не успеешь, как лоза уже сопреет. В северных регионах оттепели зимой даже до +5 большая редкость – зима у нас всё же со стабильным «-». При укрытии землёй снимается проблема «парникового эффекта». Под любым плёночным укрытием «парниковый эффект» присутствует обязательно.
4. Учитывается и малая вероятность возвратных весенних заморозков. Весной под слоем земли лоза прогревается значительно медленнее, чем под любым другим укрытием. При «парниковом эффекте» лоза пробуждается быстрее и её нужно периодически открывать-закрывать, чтобы проветрить. При укрытии кустов землёй можно не спешить с открытием лозы и дождаться наступления стабильных «плюсов» «южной» весны.
5. В «земле» мыши почти не повреждают лозу и почки (кому охота мёрзлую землю ковырять, когда нырнул под плёночное укрытие - тут тебе и стол готов и спальня... ).
ИМХО
***
А вообще-то на счёт укрытия винограда землей, лучше спросить у самих южан, им виднее – зачем они применяют такой метод...
Полагаю, что виноградари южных районов укрывают лозу землей по нескольким причинам.
1. Этот способ укрытия винограда наиболее ПРОСТОЙ и ДЕШЁВЫЙ, к тому же и САМЫЙ ДРЕВНИЙ.
2. При больших площадях виноградника не напасёшься укрывного материала – затраты будут больше, чем себестоимость выращенного урожая. К тому же пока вручную соорудишь наши «северные» приусадебные укрытия – зима пройдёт и кусты сгинут. Укрытие землёй позволяет сооружать укрытия механизировано, а не вручную.
3. В южных краях холодная морозная погода сменяется частыми оттепелями со значительным «плюсом» (может зимой быть и +10 и +15 град.). Под «северными» способами укрытия при таких колебаниях температуры и открыть не успеешь, как лоза уже сопреет. В северных регионах оттепели зимой даже до +5 большая редкость – зима у нас всё же со стабильным «-». При укрытии землёй снимается проблема «парникового эффекта». Под любым плёночным укрытием «парниковый эффект» присутствует обязательно.
4. Учитывается и малая вероятность возвратных весенних заморозков. Весной под слоем земли лоза прогревается значительно медленнее, чем под любым другим укрытием. При «парниковом эффекте» лоза пробуждается быстрее и её нужно периодически открывать-закрывать, чтобы проветрить. При укрытии кустов землёй можно не спешить с открытием лозы и дождаться наступления стабильных «плюсов» «южной» весны.
5. В «земле» мыши почти не повреждают лозу и почки (кому охота мёрзлую землю ковырять, когда нырнул под плёночное укрытие - тут тебе и стол готов и спальня... ).
ИМХО
***
А вообще-то на счёт укрытия винограда землей, лучше спросить у самих южан, им виднее – зачем они применяют такой метод...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Люди привыкли ходить стандартными, подкидываемыми кем-то, путями.любитель писал(а):Мне интересно мнение наших форумчан по поводу соприкосновения лозы с землей. Подкладываем досочки, стелим плёнку и тд.
Самый лучший изолятор - воздух.
И укрытие должно быть воздушно -сухим. ИМХО.
Испарения не будет, а будет насыщение внешней влагой всех ваших матрасов и одеял, со всеми вытекающими.камиль писал(а):не надо убирать ни чего, испарения не будет.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- камиль
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 15 дек 2012, 13:41
- Откуда: магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: Столовые: Талисман,Флора(Лора),Фуршетный,Алёшенькин,Сеня,Руслан,Красотка.
Технические:Дорнфельдер,Пино нуар,Шардоне,Мукузани ХЗЧ,Бианка,Цитроный магарача,Рислинг магарача,Мугурел,Цвайгельт,Туран,Рубин(болгарской селекции)Йоханитер,Черсеги фюсереш,Каберне кортис. - Благодарил (а): 836 раз
- Поблагодарили: 888 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Сам я укрываю сосновым лапником,под лозу и на лозу,затем пленкой,а уж потом одеяла,покрывала и пр.тряпье.
Камиль
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- камиль
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 15 дек 2012, 13:41
- Откуда: магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: Столовые: Талисман,Флора(Лора),Фуршетный,Алёшенькин,Сеня,Руслан,Красотка.
Технические:Дорнфельдер,Пино нуар,Шардоне,Мукузани ХЗЧ,Бианка,Цитроный магарача,Рислинг магарача,Мугурел,Цвайгельт,Туран,Рубин(болгарской селекции)Йоханитер,Черсеги фюсереш,Каберне кортис. - Благодарил (а): 836 раз
- Поблагодарили: 888 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
У Александра лоза в коробе,я так понял из его описания,я бы только сперва пленкой укрыл бы ,а уж потом матрасом,пусьть потом мокнет.
Камиль
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 524
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1251 раз
- Поблагодарили: 1544 раза
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
К предыдущим пунктам (по моему предположению) забыл добавить ещё одну причину для укрытия лозы землей на «югах» – малый снежный покров или его полное отсутствие в зимний период. Поскольку снега мало или его может вообще не быть, в южных регионах (в основном на приусадебных участках) применяют такой способ укрытия: укладывают укрывной материал под лозу, сверху также накрывают укрывным и ... присыпают землёй не менее 10-15 см. Некоторые вместо укрывного материала применяют сухие листья, солому или лапник (если он есть).Юрий Фильчагин писал(а):Полагаю, что виноградари южных районов укрывают лозу землей по нескольким причинам.
Вопрос Юрия Ивановича и мои предположения не давали покоя и я решил развеять сомнения. Позвонил знакомым садоводам в Гулькевичи (Краснодарский кр.) и Одесскую область. На вопрос - ЗАЧЕМ в качестве укрытия на «югах» присыпают лозу землей, получил следующее:
1. Гулькевичи. На вопрос ответили вопросом – а у вас, что по-другому укрывают?! Дискуссию пропускаю. Какую-то теоретическую или научную базу подвести не смогли: ТАК у НАС ВСЕ делают!.. И добавили – если снег даже и будет зимой, то его в степях просто сдувает, поэтому и земля для укрытия...
2. Одесситы. После вопроса длительная пауза... Я поставил их в тупик своим вопросом, а они меня поставили в тупик своим ответом! «А вы что тоже виноград выращиваете?!!» В итоге выяснилось следующее: ещё лет пять–семь назад они вообще особо виноград не укрывали – после обрезки просто укладывали лозу на землю, прикрывали слегка соломой или сухими листьями и набрасывали ветки, чтобы ветром не раздувало... и усё!.. Укрытие применялось не столько от морозов, сколько от иссушения лозы степными ветрами. Но, как мне поведали одесситы, последние годы зимы стали какие-то непредсказуемые – то колотун бабай, то теплынь... Поэтому стали дополнительно набрасывать земельку... В прошлом году, например (зима 2012-2013г.), побережье Одессы покрылось льдом аж на 100 метров от берега, снегу навалило, морозы в отдельные дни были до -20 градусов...
В общем, по поводу «научного обоснования» укрытия лозы землёй, одесситы так же не смогли ничего путного прояснить.
Делаю выводы по итогам ответа на поставленный мной вопрос: (это моё мнение)
1. Ну, по крайней мере, есть подтверждение по пункту 1 – способ укрытия самый ДРЕВНИЙ.
2. Так ДЕШЕВЛЕ и ГОДАМИ проверено.
3. Если и применяют «южане» укрывной материал (как природный, так и нетканый), то земля сверху – доп.утеплитель на случай отсутствия снега... А может это главная причина – «южане», в отличие от нас «северян», НЕ надеются на СНЕГ, как на дополнительное укрытие?!!
***
Мои пытки «южан» вопросом: «южане на зиму укрывают лозу землей, и все нормально. Кто самый умный?» - не принесли однозначного и вразумительного ответа! Наверное... в своей местности каждый умён по-своему!..
Но время на «пытки», считаю не потерянным зря! Из разговоров для себя сделал выводы: КРОМЕ укрытия, которое мы применяем, в нашей местности на зиму под куст винограда земельку подбрасывать (окучивать, кому как нравится) оч-ч-ень даже НЕ будет лишним. Подсыпать землю выше головы куста можно на 30-35 см (ИМХО). Только землю НЕ сгребать в радиусе ближе, чем 1 м от головы куста. Лучше натаскать земли дополнительно (если есть силёнки и желание).
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- alexandr
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 21:36
- Откуда: Казахстан г. Рудный
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Камиль, Вы правильно поняли - лоза в коробе. Глубина короба 300 мм.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- любитель
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
- Откуда: Ю.Уральск
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 1530 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Саша если у тебя виноград в коробах зачем все примудрости.Два слоя укрывного и сверху полиэтиленовая пленка
Я сделал вместо пленки поликарбонат,легче и быстрейЮрий Иванович
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михалыч
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1746 раз
- Поблагодарили: 1989 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Юрий Иванович,а ты с ПК УФ пленку не стал снимать?
С уважением Михалыч.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- alexandr
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 21:36
- Откуда: Казахстан г. Рудный
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 114 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Юрий Иванович, дело в том, что не известно как будут обстоять дела со снегом в этом году, а на огород зимой много не накатаешься (чтобы снежок подбросить на траншеи.) После серьезной пересадки этого года решил подстраховаться.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- любитель
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
- Откуда: Ю.Уральск
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 1530 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Пленка с поликарбоната снята.
Юрий Иванович
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 10:24
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 464 раза
- Поблагодарили: 260 раз
Re: Обрезка и укрытие винограда на зиму в 2014 году
Юрий Иванович, вижу, что в этом году у Вас на укрытие, всё больше траншей стало. Малышей укрыли точно также, как и взрослые кусты одинаково?(Кстати, что за сорта у вас там малыши посажены, если не секрет?)
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей