Получается, для Новосибирска, высокая траншея(короб) хуже заглубленной траншеи(короба)? И еще интересно, на сколько глубоко подготовлена у вас почва под заглубленной траншеей? У нас после 20-40см начинается суглинок, и получается вот такая картинка: А вы глубже готовите почву или садите под лопату в суглинок?палтавка писал(а):Последнее фото выставленное- здесь и идет процесс медленнее почки только проклюнулись.
Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- палтавка
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04 май 2012, 19:52
- Откуда: Новосибирская область г. Обь
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Под лопату мы не садим ,земля у нас очень тяжелая и если посадишь саженцу будет очень туго. Обычно копаем ямы*90*80 см. первые траншее делали глубиной 120-150, ну , а если мне приходится то яма заметно упрощается 60*40. Примерно см 40-50 земля, а а потом суглинок.
Да последнее фото не траншея, а лучше назвать короб. Там саженцы посажены примерно от поверхности земли см25-30. Буду наблюдать. Придется укрывать по другому. Ведь в траншеях я укрываю только мешками из под сахара. и сами ведите результат.
Да последнее фото не траншея, а лучше назвать короб. Там саженцы посажены примерно от поверхности земли см25-30. Буду наблюдать. Придется укрывать по другому. Ведь в траншеях я укрываю только мешками из под сахара. и сами ведите результат.
С уважением, к Вам Наталья!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Oleg
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 13:15
- Откуда: Тюменская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Я уже писал где то, садил на глубину 50 см. и садил на глубину 25 см., ни какой разницы нет . Осенью насыпаю бугры земли. Укрываю очень просто, после обрезки, ложу лозы на деревянные бруски а с верху рубероид. Затем стараюсь по больше снега набросать. Вот и всё моё укрытие. Весной убираю рубероид, подвязываю лозы на нижнюю проволоку шпалеры, отгребаю тяпкой землю, ставлю дуги а с верху накрываю агротексом в два слоя.
С уважением, Олег.
С уважением, Олег.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 19:43
- Откуда: Тюмень. Дача 100км Северозападнее Тюмени ,Свердловская обл.
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Всё, сегодня посадила в ОГ под пятилитровки ,два саженца которые не принимаются. Может там они быстрее одумаются.Корни вроде живые.
Ко мне на ты.С уважением Вера.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Наташа, у вас идёт охлаждение траншеи через шифер. У шифера хорошая теплопроводность. Нужно утеплить шифер, например 2 - 3 см пенопластом и в траншее станет теплее. Соответственно виноград перестанет отставать в развитии от других траншей.палтавка писал(а): последнее фото траншеи муж сделал в прошлом году, но уже обшита на поверхности без заглубления и разница в росте ощутимая. Процесс идет медленнее
С уважением, Татиевский Виктор.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- ОлегДен
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 16 авг 2012, 13:32
- Откуда: Усть-Катав
- Благодарил (а): 270 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Совершенно согласен с Олегом.... Лучше небольшой бугорок земли чем траншея,первое в траншее( по крайне мере у меня сад находится на склоне горы)Тающий снег весной заполняет траншеи,а ночью это все замерзает начинают вымерзать,как лозы так и корни.А когда окучен, получается земля выше возле лоз,вода стекает не причиняя вреда нашим лозам.....В тоже время весной бугры лучше прогреваются солнцем и создаются хорошие условия корням......vercha писал(а):Всё, сегодня посадила в ОГ под пятилитровки ,два саженца которые не принимаются. Может там они быстрее одумаются.Корни вроде живые.
С уважением Олег Ден.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Oleg
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 13:15
- Откуда: Тюменская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Всё правильно тёска. Я тоже об этом хотел сказать. Два года эксперимент проводил в траншее, только зря два саженца загубил. Послушал совета Николая Георгиевича Сергеева. Стал насыпать бугры и окучивать землёй. Как для кого не знаю, но для меня вариант оптимален. И всё стало...
С уважением, Олег.
С уважением, Олег.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
И еще одно маленькое дополнение к посадке на гряде. Гряду нужно обязательно мульчировать, этим мы убиваем сразу двух зайцев. Защищаем корни от перегрева и создаем им естественное питание. Если гряда находится на открытом солнцу месте целые день, то в жаркое лето, рост винограда(и не только) сначала приостановится, а после корни просто погибают. И всё - кирдык, и вы не будете понимать от чего же ваш виноград гикнулся. Вы скажите: -Я же его поливал, удобрял и даже брызгал всякими фунгицидами, инсектицидами и прочей дрянью, а он неблагодарный помер...
Вот так новый сосед по даче подошел ко мне и спрашивает. Я малину регулярно поливал, а она засохла и от земли идет затхлый запах. Посмотрел, а у него малина весь день на солнце, корни просто сгорели, а от поливов начали гнить. До новых соседей, старики жили, они каждый год ту малину перегноем мульчировали, знали что к чему.
А если в тени температура 35-40°С, то на поверхности гряды 50-60°С. Такая высокая температура способна убить близкорасположенные к поверхности земли корни. Мульчировать лучше скошенной травой, под мульчой земля делается рыхлой воздухоемкой, то работа дождевых червей и прочих микроорганизмов, бактерий и грибов. А эти друзья лучше всяких удобрений. Но скошенная трава очень быстро усваивается грибами и тогда можно подкидывать опилки. Этот метод очень подробно пропагандирует Александр Кузнецов, испробовал у себя на участке, всё в точности получилось.
P.S.: А на траншейный метод, бочку зря катите, в Новосибирске именно в траншеях выращивают шикарный виноград. "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.." Нужно просто всё делать по-уму и тогда всё получится, траншею нужно хорошенько подготовить и все пойдет .
У траншеи очень много плюсов, вот только готовить её тяжеловато
Вот так новый сосед по даче подошел ко мне и спрашивает. Я малину регулярно поливал, а она засохла и от земли идет затхлый запах. Посмотрел, а у него малина весь день на солнце, корни просто сгорели, а от поливов начали гнить. До новых соседей, старики жили, они каждый год ту малину перегноем мульчировали, знали что к чему.
А если в тени температура 35-40°С, то на поверхности гряды 50-60°С. Такая высокая температура способна убить близкорасположенные к поверхности земли корни. Мульчировать лучше скошенной травой, под мульчой земля делается рыхлой воздухоемкой, то работа дождевых червей и прочих микроорганизмов, бактерий и грибов. А эти друзья лучше всяких удобрений. Но скошенная трава очень быстро усваивается грибами и тогда можно подкидывать опилки. Этот метод очень подробно пропагандирует Александр Кузнецов, испробовал у себя на участке, всё в точности получилось.
P.S.: А на траншейный метод, бочку зря катите, в Новосибирске именно в траншеях выращивают шикарный виноград. "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.." Нужно просто всё делать по-уму и тогда всё получится, траншею нужно хорошенько подготовить и все пойдет .
У траншеи очень много плюсов, вот только готовить её тяжеловато
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- АлексейСургут
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 14 апр 2012, 06:38
- Откуда: город Сургут ХМАО - ЮГРА
- Благодарил (а): 66 раз
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Чет вернулся к забытой теме, всегда же есть компромисс, "бугристая траншея". Вроде и траншея но на бугре. Мое личное мнение, винограду важны условия в период вегетации, здесь бугор просто неоспорим. Но прятать зимой конечно траншея удобнее. Так что давайте вместе искать "траншейный бугор".
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Андрей уже предлагал выше со схемой этот бугор-траншею
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Здравствуйте,я конечно не опытный виноградорь,но считаю на какой глубине проходят корни растений/когда копаеш ямы для винограда их видно/ на такую глубину надо оринтироваться при посадке винограда.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Корни в глубину уходят далеко метра на 3-4 и может больше. Копать яму такой глубины конечно же не нужно.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михалыч
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1746 раз
- Поблагодарили: 1989 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Геннадий,уже осень.С нетерпением ждем твои фото,кот.ты обещал выложить.
С уважением Михалыч.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Петрович
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:59
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 616 раз
- Поблагодарили: 861 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Наверно траншея-бугор.
С уважением Петрович.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Нельзя вот так плотно закрывать виноград, он может просто напросто сгнить под таким плотным укрытием.Петрович писал(а):Что это такое?
Наверно траншея-бугор.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Петрович
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:59
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 616 раз
- Поблагодарили: 861 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Николай Георгиевич,как же он сгниет ,если торцы траншеи полностью открыты.
С уважением Петрович.
С уважением Петрович.
С уважением Петрович.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Петрович, на следующем весенне- летнем СИМПОЗИУМЕ -2013 с "эксклюзивом" на твоем участке будешь делать доклад о перезимовке под таким укрытием. Готовь видеоматериалы и все остальное...
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Петрович
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:59
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 616 раз
- Поблагодарили: 861 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Озадачили!!!
С уважением Петрович.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Грядка длинная, а зазор с торцов маленький,или у Вас есть просветы и с боков? На снимке это не видно. Посматривайте иногда. Если начнёт образовываться плесень, тогда придётся раскрыть укрытие и проветрить.Петрович писал(а):Николай Георгиевич,как же он сгниет ,если торцы траншеи полностью открыты.
С уважением Петрович.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михалыч
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1746 раз
- Поблагодарили: 1989 раз
Re: Посадочные ямы (траншеи). Бугры.
Сейчас приехал из сада,проверял укрытие.На улице идет небольшой дождь.Т-ра воздуха +5%,в траншее +8%,сухо,лозы чувствуют себя комфортно,
С уважением Михалыч.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей