Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
новинка сезона 2021, колонно-компакт А30-8-10
Это единственная полукультурка, с чисто желтым окрасом плодов. До этого была только желтоплодная ранетка
Это единственная полукультурка, с чисто желтым окрасом плодов. До этого была только желтоплодная ранетка
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
12 сентября 2021, продолжаю сбор семян яблони, от колонно-компактов. Сегодня дождливый день. Посвятил его полностью сбору семян. Всего переработал более 10 ведер яблок от полукультурок колонно-компактов. И это мой личный рекорд. Семена готовлю к рассылке, в рамках интернет проекта "народная селекция".
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Яблочное ассорти, плоды от полукультурок колонно-компактов, летне-осеннего срока созревания, 13 сентября 2021
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Так же прекрасно себя ведут антоциановые (красномякотные) сорта, на антоциановой Сибирке и других антоциановых подвоях, типа сорта Шафран саянский. Например, английский сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong). Как в прошлые годы, так и в этом сезоне, дает плоды намного крупней, чем при других способах выращивания. В этом сезоне так же, собрал несколько ведер крупных отборных плодов, с прививок этого сорта, растущих в открытой кроне. При том, мякоть у плодов ярко окрашена. Вот несколько фото.
Отправлено спустя 49 минут 59 секунд:
Почему так происходит? Я использую в качестве подвоев антоциановые сеянцы, производные от Сибирки (Я.Недзвецкого х Сибирская ягодная яблоня). И сеянцы от ранеток и полукультурок колонно-компактов.
А вот все сорта, производные от сота McIntosh, и его мутанта McIntosh Wijcik, прекрасно садятся хоть на Сибирку, хоть на ранетки, хоть на их антоциановые гибриды, используемые в качестве подвоев..
А на ранетки колонно-компакты, используемые в качестве подвоев, прекрасно приживаются, и рано плодоносят, все остальные сорта, которые использую в селекции, как доноры вкуса. Это и европейские сорта, и канадские, и все остальные. Как со спуровым, так и с обычным типом плодоношения.
Так же прекрасно показывают себя в качестве скелето- и штамбообразователей, все сеянцы от колонно-компактов, с обычным типом кроны.
То есть, нет никаких проблем, ни с прививками, ни с их приживаемостью. Так и совместимостью сортов.
Справка.
"Яблоня сливолистная очень морозостойка. Используется для выведения морозоустойчивых сортов, а также в качестве подвоя для прививки... Несмотря на различные достоинства китаек, они имеют недостаток — при прививках возможна физиологическая несовместимость тканей. Причины этого явления недостаточно выяснены, но факты говорят об избирательном отношении китаек к другим сортам. В частности, с китайками могут быть несовместимы Антоновка, Папировка, Коричное полосатое. Но хорошо совместима, например, Мелба, причем её зимостойкость и долговечность деревьев на китайке повышается."
"Мелба — летний сорт яблони, выведенный в Канаде в 1898 году из семян сорта Мекинтош (McIntosh), полученных от свободного опыления."
Я же использую в своей практике McIntosh, в варианте McIntosh Wijcik, и сорта, производные от этого исходного сорта. И сам McIntosh Wijcik прекрасно растет и плодоносит в открытой кроне на гибридной антоциановой Сибирке (Я.Недзвецкого х Я.сибирской ягодной). Совместимость прекрасная. Зимостойкость сортов повышается, и они способны расти открыто во второй зоне по морозоустойчивости (-45,5).
Справка. "Сибирка, сибирская ягодная яблоня, которая называется так из-за внешнего сходства с вишней, мелкими (до 1 см в диаметре) плодами на очень длинных и тонких плодоножках. А главное их отличие — опадающие чашелистики — так называются сухие остатки лепестков, которые всегда есть у плодов яблони домашней и у китайки."
Есть ещё одна причина. Влияние Я.Недзвецкого. Которая относится к яблони низкой. Ведь многие современные подвои, особенно антоциановые, произошли от этого вида яблони. Возможно, поэтому, совместимость антоциановых гибридов, с названными выше сортами, хорошая. Но, при том, и зимостойкость сортов значительно повышается. Что позволяет выращивать сорта доноры вкуса, типа Мелба, в открытой кроне. Наравне с гибридными формами ранеток и полукультурок колонновидного типа и колонно-компактов, производных от исходного сорта McIntosh Wijcik.
Может быть для европейской части России всё это не актуально? О чем я Вам рассказал. А вот для Среднего Урала, Сибири и ДВ, очень даже актуально. Где в качестве подвоев используются сорта и ГФ, производные от Сибирки.
И по многолетнему опыту использования сорта Мелба, привитого на мелкоплодную ранетку, лет 25 назад. Я с уверенностью начал использовать аналогичные сорта, в родословной которых присутствует McIntosh.. Ну, а дальше, получилось ещё интересней. Когда ввел в селекцию сорта и гибридые формы от Я.Недзвецкого. Результат оказался ещё лучше.
Ну, а сорта и ГФ, производные от сорта McIntosh Wijcik, оказались не только скороплодными, урожайными, но и достаточно зимостойкими на этих подвоях. То есть, все "пазлы" сложились в одну единую систему, при том, устойчивую и гармоничную, даже в климате 2-й зоны по морозоустойчивости. И первые результаты "народной селекции сортов колонновидного типа", оказались не просто обнадеживающие. Но, теперь это уже факт, и решение многих проблем для условий климатов Среднего Урала, Сибири и ДВ. Как-то так?
Отправлено спустя 49 минут 59 секунд:
Почему так происходит? Я использую в качестве подвоев антоциановые сеянцы, производные от Сибирки (Я.Недзвецкого х Сибирская ягодная яблоня). И сеянцы от ранеток и полукультурок колонно-компактов.
А вот все сорта, производные от сота McIntosh, и его мутанта McIntosh Wijcik, прекрасно садятся хоть на Сибирку, хоть на ранетки, хоть на их антоциановые гибриды, используемые в качестве подвоев..
А на ранетки колонно-компакты, используемые в качестве подвоев, прекрасно приживаются, и рано плодоносят, все остальные сорта, которые использую в селекции, как доноры вкуса. Это и европейские сорта, и канадские, и все остальные. Как со спуровым, так и с обычным типом плодоношения.
Так же прекрасно показывают себя в качестве скелето- и штамбообразователей, все сеянцы от колонно-компактов, с обычным типом кроны.
То есть, нет никаких проблем, ни с прививками, ни с их приживаемостью. Так и совместимостью сортов.
Справка.
"Яблоня сливолистная очень морозостойка. Используется для выведения морозоустойчивых сортов, а также в качестве подвоя для прививки... Несмотря на различные достоинства китаек, они имеют недостаток — при прививках возможна физиологическая несовместимость тканей. Причины этого явления недостаточно выяснены, но факты говорят об избирательном отношении китаек к другим сортам. В частности, с китайками могут быть несовместимы Антоновка, Папировка, Коричное полосатое. Но хорошо совместима, например, Мелба, причем её зимостойкость и долговечность деревьев на китайке повышается."
"Мелба — летний сорт яблони, выведенный в Канаде в 1898 году из семян сорта Мекинтош (McIntosh), полученных от свободного опыления."
Я же использую в своей практике McIntosh, в варианте McIntosh Wijcik, и сорта, производные от этого исходного сорта. И сам McIntosh Wijcik прекрасно растет и плодоносит в открытой кроне на гибридной антоциановой Сибирке (Я.Недзвецкого х Я.сибирской ягодной). Совместимость прекрасная. Зимостойкость сортов повышается, и они способны расти открыто во второй зоне по морозоустойчивости (-45,5).
Справка. "Сибирка, сибирская ягодная яблоня, которая называется так из-за внешнего сходства с вишней, мелкими (до 1 см в диаметре) плодами на очень длинных и тонких плодоножках. А главное их отличие — опадающие чашелистики — так называются сухие остатки лепестков, которые всегда есть у плодов яблони домашней и у китайки."
Есть ещё одна причина. Влияние Я.Недзвецкого. Которая относится к яблони низкой. Ведь многие современные подвои, особенно антоциановые, произошли от этого вида яблони. Возможно, поэтому, совместимость антоциановых гибридов, с названными выше сортами, хорошая. Но, при том, и зимостойкость сортов значительно повышается. Что позволяет выращивать сорта доноры вкуса, типа Мелба, в открытой кроне. Наравне с гибридными формами ранеток и полукультурок колонновидного типа и колонно-компактов, производных от исходного сорта McIntosh Wijcik.
Может быть для европейской части России всё это не актуально? О чем я Вам рассказал. А вот для Среднего Урала, Сибири и ДВ, очень даже актуально. Где в качестве подвоев используются сорта и ГФ, производные от Сибирки.
И по многолетнему опыту использования сорта Мелба, привитого на мелкоплодную ранетку, лет 25 назад. Я с уверенностью начал использовать аналогичные сорта, в родословной которых присутствует McIntosh.. Ну, а дальше, получилось ещё интересней. Когда ввел в селекцию сорта и гибридые формы от Я.Недзвецкого. Результат оказался ещё лучше.
Ну, а сорта и ГФ, производные от сорта McIntosh Wijcik, оказались не только скороплодными, урожайными, но и достаточно зимостойкими на этих подвоях. То есть, все "пазлы" сложились в одну единую систему, при том, устойчивую и гармоничную, даже в климате 2-й зоны по морозоустойчивости. И первые результаты "народной селекции сортов колонновидного типа", оказались не просто обнадеживающие. Но, теперь это уже факт, и решение многих проблем для условий климатов Среднего Урала, Сибири и ДВ. Как-то так?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Но, следует сделать оговорку. Можно выращивать и не очень зимостойкие сорта в открытой кроне. Для себя я нашел способ, для плодоношения даже НЕ очень зимостойких сортов, в открытой кроне. Это расширяет возможности для гибридизации. Для меня это главное.
Для этого, делаю прививки высоко в крону и скелет, на зимостойкие подвои, высоко, выше 2 метров. Для чего? Например, антоциановые сорта Ред Кетти, Ред Пешн, Мантия (Морозова), Bloody Ploughman (Блоди Плугмен), Baya Marisa, Кульджинка крупная, Кульджинка московская, Maipole (McIntosh Wijcik х Baskatong),и даже КВ краснолистная, плодоносят на высоком штамбе, на зимостойком антоциановом подвое (Сибирка антоциановая= Я.Сибирская ягодная х Я.Недзвецкого). Так же, плодоносят на этих участках и сорта колонны, даже Важак, привитые высоко, и сорта серии кооп, например кооп-25 (Скарлет ОХара), и др. Ну, а ГФ и тем более, прекрасно плодоносят на высоком штамбе.
При том, при проведении прививок по разным высотам, прослеживается явная разница по степени подмерзания у сортов. Привитые выше 2 метров, практически не подмерзают, или имеют очень малую степень подмерзания. И регулярно плодоносят. А привитые в 1,5 метровой зоне, то есть, до 2 метров, либо вымерзают совсем, либо имеют очень большую степень подмерзания, потому не плодоносят. Вот, как-то так всё выглядит в моих условиях климата на припойменных участках сада.
Для этого, делаю прививки высоко в крону и скелет, на зимостойкие подвои, высоко, выше 2 метров. Для чего? Например, антоциановые сорта Ред Кетти, Ред Пешн, Мантия (Морозова), Bloody Ploughman (Блоди Плугмен), Baya Marisa, Кульджинка крупная, Кульджинка московская, Maipole (McIntosh Wijcik х Baskatong),и даже КВ краснолистная, плодоносят на высоком штамбе, на зимостойком антоциановом подвое (Сибирка антоциановая= Я.Сибирская ягодная х Я.Недзвецкого). Так же, плодоносят на этих участках и сорта колонны, даже Важак, привитые высоко, и сорта серии кооп, например кооп-25 (Скарлет ОХара), и др. Ну, а ГФ и тем более, прекрасно плодоносят на высоком штамбе.
При том, при проведении прививок по разным высотам, прослеживается явная разница по степени подмерзания у сортов. Привитые выше 2 метров, практически не подмерзают, или имеют очень малую степень подмерзания. И регулярно плодоносят. А привитые в 1,5 метровой зоне, то есть, до 2 метров, либо вымерзают совсем, либо имеют очень большую степень подмерзания, потому не плодоносят. Вот, как-то так всё выглядит в моих условиях климата на припойменных участках сада.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
При хранении, цвет и окрас у некоторых плодов, особенно окрашенных, немного меняется. Иногда красные плоды приобретают фиолетовый оттенок. Так во все цвета раскрашивают плоды пигменты антоцианы. https://ru.wikipedia.org/wiki/АнтоцианыАлександр Кузнецов писал(а): ↑13 сен 2021, 22:15Яблочное ассорти, плоды от полукультурок колонно-компактов, летне-осеннего срока созревания, 13 сентября 2021
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Много лет использую антоциановые сорта и сеянцы от Я.Недзвецкого, часто красномякотные, как доноры устойчивости к солнечным ожогам. И дополнительно к ним, как доноры куса, сладкоплодные сорта, зеленолистные.
Потому как сложилось мнение, что все красномякотные яблони кисловаты в условиях Сибири, это нормально. Я тоже был убежден в этом. Потому как по факту всё так и выходило.
Но, в этом сезоне впервые плодоносили прививки сорта Мантия (Морозова Б.В.). Черенки я получил от самого автора сорта, по обмену. И что меня удивило, но плоды оказались сладкими, с небольшой кислинкой. При том, довольно крупными, по сравнению с другими красномякотными сортами, Типа Ред Кетти, Ред Пешн и др. Которые в этом сезоне дали мелкие плоды, и на вкус кислые, но с ярким окрасом мякоти.
У плодов Мантии, окрас мякоти оказался чуть розоватым. Некоторые плоды с наливом. Растут прививки открыто, на высоком зимостойком антоциановом скелетообразователе. Родом они из Гусь Железный (посёлок городского типа в Касимовском районе Рязанской области).
Потому как сложилось мнение, что все красномякотные яблони кисловаты в условиях Сибири, это нормально. Я тоже был убежден в этом. Потому как по факту всё так и выходило.
Но, в этом сезоне впервые плодоносили прививки сорта Мантия (Морозова Б.В.). Черенки я получил от самого автора сорта, по обмену. И что меня удивило, но плоды оказались сладкими, с небольшой кислинкой. При том, довольно крупными, по сравнению с другими красномякотными сортами, Типа Ред Кетти, Ред Пешн и др. Которые в этом сезоне дали мелкие плоды, и на вкус кислые, но с ярким окрасом мякоти.
У плодов Мантии, окрас мякоти оказался чуть розоватым. Некоторые плоды с наливом. Растут прививки открыто, на высоком зимостойком антоциановом скелетообразователе. Родом они из Гусь Железный (посёлок городского типа в Касимовском районе Рязанской области).
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Новинка сезона 2021, колонно-компакт А30-3-106, осеннего срока. Плоды при полном созревании, 25 сентября. Масса самого крупного яблока составила 172г, в первый год плодоношения. Это ещё один рекордсмен, среди сеянцев. Поделил второе место, по величине плодов, среди сеянцев, с колонно-компактом 26А-13-8 (тоже новинка сезона 2021).
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
КВ краснолистная (селекции М.Ф.Монахос, Краснодар), 26 сентября 2021. Это самая ярко окрашенная мякоть плодов, за все время выращивания сорта. Плоды от плодоношение прививки в открытой кроне, на зимостойком антоциановом подвое.
Пытаюсь получить сеянцы от этого сорта. Но, пока не получается, по разным причинам. Большинство не выживают в климате моих участков.
Пытаюсь получить сеянцы от этого сорта. Но, пока не получается, по разным причинам. Большинство не выживают в климате моих участков.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
В этом сезоне отправил всего 850г семян, по 20-ти адресам. От Владивостока, до Среднего Урала. Рассылки индивидуальные. Коллективных заявок не поступало. Это меньше, чем в прошлом сезоне. Но, всё равно, это примерно 25000 семян. И на этом, скорее всего, прекращаю рассылки семян и черенков. Теперь будем надеяться, что всем участникам интернет проекта "народная селекция.." удастся вырастить из этих семян сеянцы. Которые будут наиболее адаптированы к климату конкретных участков? Ради этого и создавался этот проект. Желаю всем удачи, и терпения.
Семена от крупноплодных колонн полукультурок, из селекционного сада. Где опылителями к ним подобраны разные формы и сорта, в т.ч. и зимостойкие ранетки колонно-компакты, и сорта колонны с морозоустойчивостью до -44 град, и сорта доноры вкуса, включая большую группу сортов серии КООП.
Семена от крупноплодных колонн полукультурок, из селекционного сада. Где опылителями к ним подобраны разные формы и сорта, в т.ч. и зимостойкие ранетки колонно-компакты, и сорта колонны с морозоустойчивостью до -44 град, и сорта доноры вкуса, включая большую группу сортов серии КООП.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Полукультурка колонно-компакт ДС-7-8, фото от 1 октября 2021. Все плоды крупней 150г, самое крупное яблоко сезона 2021 имеет массу 185г. Масса плодов в первый год плодоношения составляла максимально 110г. То есть, за несколько лет плодоношения, масса у сеянца значительно увеличилась.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
сорт колонна А-397, очень скороплодный сорт из Крыма, селекции Ляпиховой А.А., 3 октября 2021
сорт колонна А-422, очень скороплодный сорт из Крыма, селекции Ляпиховой А.А., 3 октября 2021
сорт колонна А-422, очень скороплодный сорт из Крыма, селекции Ляпиховой А.А., 3 октября 2021
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Сегодня продолжал сбор семян, и обнаружил несколько плодов с интенсивной окраской мякоти. Это самая ярко окрашенная мякоть у плодов сорта Ред Пешн, 10 октября 2021.То есть, один и тот же сорт, на разных подвоях, показывает разные результаты, и по размеру, и по вкусу, и по окрасу мякоти плодов.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Яблоня полукультурка, с рабочим названием Японка, 23 октября 2021. Масса плодов в этом сезоне до 120г. И у всех плодов мякоть окрашена. Хотя сама ГФ зеленолистная.
Справка. Гибридная форма яблони с рабочим названием Японка, от посева семян сорта Легенда опыленного пыльцой яблони гибридной антоциановой (яблоня Недзвецкого х яблоня сибирская). Первое плодоношение получено в 2007 году. За последние годы форма показала себя стабильно высокоурожайной и достаточно зимостойкой для Юга Западной Сибири. Все эти годы стабильно плодоносила на уровне самых зимостойких сибирских сортов.. Сорто-форма позднеосеннего срока созревания. Хранится до 3 мес. Мякоть плотная, сочная, мелкозернистая, бело-кремово-розового цвета. Часто, красно окрашенная. Вкус кисло-сладкий, с ароматом. Масса плодов 70-80г, до 120г. Плоды усечённо-конические красивой красно-алой покровной окраски на большей части плодов, блестящие, с плотной кожицей.
Справка. Гибридная форма яблони с рабочим названием Японка, от посева семян сорта Легенда опыленного пыльцой яблони гибридной антоциановой (яблоня Недзвецкого х яблоня сибирская). Первое плодоношение получено в 2007 году. За последние годы форма показала себя стабильно высокоурожайной и достаточно зимостойкой для Юга Западной Сибири. Все эти годы стабильно плодоносила на уровне самых зимостойких сибирских сортов.. Сорто-форма позднеосеннего срока созревания. Хранится до 3 мес. Мякоть плотная, сочная, мелкозернистая, бело-кремово-розового цвета. Часто, красно окрашенная. Вкус кисло-сладкий, с ароматом. Масса плодов 70-80г, до 120г. Плоды усечённо-конические красивой красно-алой покровной окраски на большей части плодов, блестящие, с плотной кожицей.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
После снегопада, выдался солнечный день 28 октября 2021. Листья с деревьев облетели. А остатки плодов ещё висят у ранеток. Красота.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Первые четыре года, до момента плодоношения, сеянцы от сортов колонн, сохраняющие форму кроны колонновидного типа, то есть, формирующие крону в виде "колонны", без обрастающих веток. А вот с такими веточками типа "спур" (читай "шпорцы"). Трехлетние-четырехлетние сеянцы имеют очень разные веточки типа "спур", от совсем коротких. До удлиненных, но отрастающих под углом 90-70 градусов к стволику сеянца. И так они растут безо всякой формировки.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
А к моменту плодоношения сеянцы становятся вот такимиАлександр Кузнецов писал(а):Первые четыре года, до момента плодоношения, сеянцы от сортов колонн, сохраняющие форму кроны колонновидного типа, то есть, формирующие крону в виде "колонны", без обрастающих веток.
Так и цветут
А потом обрастают, и превращаются в компакты. С формой кроны, типа "веретена".
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Вот так и надо формировать сорта компакты, в виде объемной кроны (шаровидной и т.п.), а не в виде колонн
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Почему так? Приведу пример. Смотрел вечером 3 ноября показание температур. На уровне 2 метров -19 град, на уровне 5 см над снегом -29 град. К утру разница -24, -27 град, соответственно. 4 ноября вечер, на уровне 2 метров -18, на уровне 5см -29 град. Разница - 11 град. То есть, разница в температурах составляет, от 3 до 10 и более градусов, в зависимости от времени и погодных условий. https://www.ventusky.com/?p=54.7;82.6;4 ... rature-5cm
Это как раз пример к разговору, о способах выращивания яблони в климатах Сибири. И есть только два варианта. В виде стланца, с укрытием на зиму в снегу, где много снега. И на высоком штамбе зимостойкого штамбо- или скелето-образователя. Вот для второго способа и подходят сорта "колонновидные"(читай суперкомпакты с вертикально растущей кроной).
И это не о климате регионов. А о том, что существует РАЗНИЦА в температурах на одном и том же участке, на высоте 2 метра, и на высоте 5 см над снегом. То есть, существует 1,5 метровая морозобойная зона над снежным покровом. Где температуры на 3-12 град ниже, чем показания метеостанций (уровень 2 метра).
Потому и вымерзают кусты и низкорослые деревья по уровень снега. И не вымерзают, если эти же сорта яблони или груши привить выше 2 метров, на зимостойкий подвой, сформированный с кроной на высоком штамбе. Вот о чем речь.
И это же показывает 20-ти летний опыт ежегодного посева нескольких тысяч семян от сортов колонн, и выращивания сеянцев колонновидного типа. Даже самые зимостойкие СЕЯНЦЫ ранетки колонны, никогда не плодоносят и не плодоносили в 1,5 метровой зоне над уровнем снега. В климате моих участков, которые относятся ко 2 зоне по морозоустойчивости (-45,5 град). И эти же самые ГФ колонн, плодоносят от самой земли по всему стволику, в климате участков, расположенных в 3 и 4 зонах по морозоустойчивости.
Справка. Климатические зоны по морозоустойчивости.
Это как раз пример к разговору, о способах выращивания яблони в климатах Сибири. И есть только два варианта. В виде стланца, с укрытием на зиму в снегу, где много снега. И на высоком штамбе зимостойкого штамбо- или скелето-образователя. Вот для второго способа и подходят сорта "колонновидные"(читай суперкомпакты с вертикально растущей кроной).
И это не о климате регионов. А о том, что существует РАЗНИЦА в температурах на одном и том же участке, на высоте 2 метра, и на высоте 5 см над снегом. То есть, существует 1,5 метровая морозобойная зона над снежным покровом. Где температуры на 3-12 град ниже, чем показания метеостанций (уровень 2 метра).
Потому и вымерзают кусты и низкорослые деревья по уровень снега. И не вымерзают, если эти же сорта яблони или груши привить выше 2 метров, на зимостойкий подвой, сформированный с кроной на высоком штамбе. Вот о чем речь.
И это же показывает 20-ти летний опыт ежегодного посева нескольких тысяч семян от сортов колонн, и выращивания сеянцев колонновидного типа. Даже самые зимостойкие СЕЯНЦЫ ранетки колонны, никогда не плодоносят и не плодоносили в 1,5 метровой зоне над уровнем снега. В климате моих участков, которые относятся ко 2 зоне по морозоустойчивости (-45,5 град). И эти же самые ГФ колонн, плодоносят от самой земли по всему стволику, в климате участков, расположенных в 3 и 4 зонах по морозоустойчивости.
Справка. Климатические зоны по морозоустойчивости.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Александр Кузнецов
- Сообщения: 982
- Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
- Откуда: Алтайский край, Алтайский район
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 1623 раза
- Контактная информация:
Кузнецов Александр Иванович. (Алтайский край.)
Это как раз пример к разговору, о способах выращивания яблони в климатах Сибири.
А прививки на карликовом и суперкарликовом подвое, это для 4 и 5 зоны по морозоустойчивости. И эти рекомендации, почему-то автоматически переносят и в регионы Сибири, Среднего Урала и ДВ. Не учитывая, что это 2-я зона по морозоустойчивости (-45,5 град). И что условия климата и зимних температур не позволяют выращивать деревья НИЗКОРОСЛЫЕ. Это пора бы давно понять садоводам регионов 2-й и 3-й зоны по морозоустойчивости.
На высоком зимостойком штамбо образователе у меня выживают и плодоносят многие сорта, производные от супер компакта McIntosh Wijcik, и сам этот сорт супер компакт. И даже латвийский сорт Соло https://www.zagares-...a-jabloni/solo/
Ну, а почему так происходит? Я уже объяснил. А суть простая. Если ваш участок находится во 2-й зоне по морозоустойчивости (-45,5 град). То даже при -40 град (по показаниям метеостанции), в 1,5 метровой зоне над уровнем снега будет -50 град. И не спасут никакие укрытия, кроме льда и снега. А таких сортов КРУПНОПЛОДНЫХ, и не существует, способных пережить мороз -50 град.
А сами-то сорта не виноваты. Если их пытаются выращивать в таких условиях на суперкарликах и карликах. Когда они неизбежно попадают в 1,5 метровую морозобойную зону. Такие варианты выращивания подходят, если Вы проживаете в 4 и 5 зонах по морозоустойчивости. Но, никак не для 2-й. В Сибири и ДВ следует выращивать эти сорта супер компакты, так же, как и обычные сорта, на высоком штамбе.
Ведь сами-то сорта "колонны" (читай супер компакты), ничем не отличаются от обычных, в плане совместимости привоя-подвоя.. Их прививают и продают на карликовых подвоях потому, что проще формировать колонной. Потому как саженцы получаются низкорослые, и рано вступают в пору плодоношения. Но, у нас в Сибири климат, это не климат Англии и Германии, типа как в Ставрополье и Кубани. Чтобы использовать эту схему, с подвоями суперкарликами и карликами..
Спрашивается, если нет в этом необходимости, тогда, зачем?
Но, из опыта работы с этими сортами, производными от суперкомпакта McIntosh Wijcik. Заметил вот какую закономерность. Что лучшими подвоями для этих сортов являются такие же сорта и формы, но зимостойкие. В смысле, с такой же компактной кроной. И это вовсе не обязательно клоны. Прекрасными подвоями являются сеянцы мелкоплодные, типа ранеток-колонн. Из них легко формировать штамб. Стоит только укоротить ствол, как они сами обрастают в виде объемной кроны. Как раз то, что нужно. Ну, вот типа такие:
А прививки на карликовом и суперкарликовом подвое, это для 4 и 5 зоны по морозоустойчивости. И эти рекомендации, почему-то автоматически переносят и в регионы Сибири, Среднего Урала и ДВ. Не учитывая, что это 2-я зона по морозоустойчивости (-45,5 град). И что условия климата и зимних температур не позволяют выращивать деревья НИЗКОРОСЛЫЕ. Это пора бы давно понять садоводам регионов 2-й и 3-й зоны по морозоустойчивости.
На высоком зимостойком штамбо образователе у меня выживают и плодоносят многие сорта, производные от супер компакта McIntosh Wijcik, и сам этот сорт супер компакт. И даже латвийский сорт Соло https://www.zagares-...a-jabloni/solo/
Ну, а почему так происходит? Я уже объяснил. А суть простая. Если ваш участок находится во 2-й зоне по морозоустойчивости (-45,5 град). То даже при -40 град (по показаниям метеостанции), в 1,5 метровой зоне над уровнем снега будет -50 град. И не спасут никакие укрытия, кроме льда и снега. А таких сортов КРУПНОПЛОДНЫХ, и не существует, способных пережить мороз -50 град.
А сами-то сорта не виноваты. Если их пытаются выращивать в таких условиях на суперкарликах и карликах. Когда они неизбежно попадают в 1,5 метровую морозобойную зону. Такие варианты выращивания подходят, если Вы проживаете в 4 и 5 зонах по морозоустойчивости. Но, никак не для 2-й. В Сибири и ДВ следует выращивать эти сорта супер компакты, так же, как и обычные сорта, на высоком штамбе.
Ведь сами-то сорта "колонны" (читай супер компакты), ничем не отличаются от обычных, в плане совместимости привоя-подвоя.. Их прививают и продают на карликовых подвоях потому, что проще формировать колонной. Потому как саженцы получаются низкорослые, и рано вступают в пору плодоношения. Но, у нас в Сибири климат, это не климат Англии и Германии, типа как в Ставрополье и Кубани. Чтобы использовать эту схему, с подвоями суперкарликами и карликами..
Спрашивается, если нет в этом необходимости, тогда, зачем?
Но, из опыта работы с этими сортами, производными от суперкомпакта McIntosh Wijcik. Заметил вот какую закономерность. Что лучшими подвоями для этих сортов являются такие же сорта и формы, но зимостойкие. В смысле, с такой же компактной кроной. И это вовсе не обязательно клоны. Прекрасными подвоями являются сеянцы мелкоплодные, типа ранеток-колонн. Из них легко формировать штамб. Стоит только укоротить ствол, как они сами обрастают в виде объемной кроны. Как раз то, что нужно. Ну, вот типа такие:
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей