Re: Укоренение черенков 2013
- палтавка
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04 май 2012, 19:52
- Откуда: Новосибирская область г. Обь
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Укоренение черенков.
В прошлом году у меня тоже листья белели и кто то мне посоветовал сбрызнуть легким раствором бордовской жидкости, что я и сделала через 2 недели листья стали зеленые и отпада не было.
С уважением, к Вам Наталья!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5493 раза
- Поблагодарили: 12457 раз
Re: Укоренение черенков.
В прошлом году на листьях только одного из сотни саженцев был такой вид :
Как говорят: "В семье не без урода". У других саженцев грунт был точно такой же. Обратите внимание, что белеют вновь появляющиеся листья, т.е. до этого всё было в норме.
Думаю, что это хлороз от нехватки элементов питания, но саженец дожил до высадки в ОГ и за лето сравнялся с другими.Как говорят: "В семье не без урода". У других саженцев грунт был точно такой же. Обратите внимание, что белеют вновь появляющиеся листья, т.е. до этого всё было в норме.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 05 янв 2013, 08:39
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Укоренение черенков.
нет,у меня другое....
они не белеют,становятся прозрачными....пересадил в легкий грунт,опрыскал и пролил фундозолом...буду ждать...
они не белеют,становятся прозрачными....пересадил в легкий грунт,опрыскал и пролил фундозолом...буду ждать...
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Укоренение черенков.
Ну это у Вас, у других результат намного хуже, это я точно знаю. И 22 дня это не 7-10 дней, как при замачивании снегом. И потом есть сорта, которые выделяют в воду вещества, которые задерживают развитие других сортов, или вообще их гибели, и это тоже факт.любитель писал(а):Николай Георгиевич чтож ты так на Радчевского, я проращиваю его методом много лет и ни каких вопросов.Посмотри мои фото- 22 дня и 80% уже в стаканчиках и с приростом 5-8 сантиметров. Если ты наращиваешь корни, а потом прбуждаешь почки то у Радчевского все это идет одновременно.И выход саженцев 95-98%. Так что каждому свое.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Укоренение черенков.
Так это очень хорошо, почки пойдут в рост, а корневая уже развилась, и у Вас получатся мощные саженцы. В одном глазке до 5-6 почек. какая нибудь да проснётся, просто просыпаются они по очереди, видно очередь до живой не дошла. Обычно у 1-2% посаженных чубуков почки вообще не просыпаются, а корневая система есть. Такое тоже бывает.лексеич писал(а):столкнулся с проблемой,развилась мощная корневая система,а почки даже не набухают,что делать?!!!!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Толя человек хороший. Это точно.
Никто не заставляет же покупать саженцы сейчас. И вообще нужно разъяснять людям что к чему. Я в прошлом году привозил к Вам однолетние саженцы винограда, продал их всего 3 штуки, и уехал после первого дня домой, а к нему за саженцами в стаканчиках очередь стояла. Сергей может подтвердить, он там тоже продавал саженцы. Свои саженцы я дома продал тем, кто ко мне приезжал, объяснив, что однолетние саженцы это саженцы, выращенные в школке на грядке, и у них забег на год вперёд по сравнению с саженцами в стаканчиках, и они уже акклиматизированные к нашим условиям.
Никто не заставляет же покупать саженцы сейчас. И вообще нужно разъяснять людям что к чему. Я в прошлом году привозил к Вам однолетние саженцы винограда, продал их всего 3 штуки, и уехал после первого дня домой, а к нему за саженцами в стаканчиках очередь стояла. Сергей может подтвердить, он там тоже продавал саженцы. Свои саженцы я дома продал тем, кто ко мне приезжал, объяснив, что однолетние саженцы это саженцы, выращенные в школке на грядке, и у них забег на год вперёд по сравнению с саженцами в стаканчиках, и они уже акклиматизированные к нашим условиям.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Укоренение черенков.
Хорошего ничего не вижу, к почке не поступает питание.Если саженец этого сорта дорогой и всего один,нарастите емкость в которую он посажен,и засыпьте мокрыми опилками.Сергеев писал(а):Так это очень хорошо, почки пойдут в рост, а корневая уже развилась, и у Вас получатся мощные саженцы. В одном глазке до 5-6 почек. какая нибудь да проснётся, просто просыпаются они по очереди, видно очередь до живой не дошла. Обычно у 1-2% посаженных чубуков почки вообще не просыпаются, а корневая система есть. Такое тоже бывает.лексеич писал(а):столкнулся с проблемой,развилась мощная корневая система,а почки даже не набухают,что делать?!!!!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Если саженец с открытой корневой, хотя ему и год, он никакого преимущества не имеет перед саженцем с закрытой корневой в стаканчике. Тут всё зависит от того,как его садят. Можно загубить и тот и другой.Другое дело, если саженец пересажин из школки в ёмкость, для продажи и уже в этой ёмкости прижился, тогда естественно этот саженец крепче. Но всё равно когда виноград садят, это и считается первым годом виноградного куста. А сигналку можно получить и из саженца из стаканчика на второй год. Просто нужно правильно за ним ухаживать.Сергеев писал(а):Толя человек хороший. Это точно.
Никто не заставляет же покупать саженцы сейчас. И вообще нужно разъяснять людям что к чему. Я в прошлом году привозил к Вам однолетние саженцы винограда, продал их всего 3 штуки, и уехал после первого дня домой, а к нему за саженцами в стаканчиках очередь стояла. Сергей может подтвердить, он там тоже продавал саженцы. Свои саженцы я дома продал тем, кто ко мне приезжал, объяснив, что однолетние саженцы это саженцы, выращенные в школке на грядке, и у них забег на год вперёд по сравнению с саженцами в стаканчиках, и они уже акклиматизированные к нашим условиям.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5493 раза
- Поблагодарили: 12457 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
В том то и дело, Николай Георгиевич, что Вы , Анатолий и я продавали саженцы в конце апреля месяца, это нормально, особенно для вегетирующих саженцев и я приветствую тех кто будет делать это в дальнейшем. Но всему своё время. Думаю, если бы выставка была в январе, результат был бы тот же. Можно продавать вегетирующие саженцы и в декабре, и люди тоже будут их покупать, доверяя продавцу , как малые дети. Но нельзя же спекулировать на незнании покупателей, они же нам доверяют. Поэтому считаю поступок Анатолия некорректным по отношению к потенциальным коллегам. Видимо в Троицке больше понимающих в винограде, чем в Магнитогорске, поэтому он здесь нашёл хороший рынок сбыта. И попробуйте объяснить покупателям, что к чему, вот тогда Вы и узнаете от продавца, какой Вы хороший человек для него. В общем Толя хороший человек, как человек вообще, но как виноградарь - непорядочный.Сергеев писал(а):Толя человек хороший. Это точно.
Никто не заставляет же покупать саженцы сейчас. И вообще нужно разъяснять людям что к чему. Я в прошлом году привозил к Вам однолетние саженцы винограда, продал их всего 3 штуки, и уехал после первого дня домой, а к нему за саженцами в стаканчиках очередь стояла. Сергей может подтвердить, он там тоже продавал саженцы. Свои саженцы я дома продал тем, кто ко мне приезжал, объяснив, что однолетние саженцы это саженцы, выращенные в школке на грядке, и у них забег на год вперёд по сравнению с саженцами в стаканчиках, и они уже акклиматизированные к нашим условиям.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Владимир Петрович
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 09:35
- Откуда: Башмаково.Пензенской обл.
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Если можно,то и я немного добавлю.Господин Сергеев говорит,что саженец на год вперёд даёт задел. На своём опыте,а я уже перевалил за 30 лет с виноградом,убедился в том,что вегетирующий черенок, при правильной посадке и подкормке,догоняет саженец и вызревание проходит эффективно.А значит и зимовка будет успешной.Саженец,если живой,( я не беру во внимание с 10-ок штук,которые можно поставить в 5-и литровые банки в январе), а для разбивки нового участка штук так 50-60.Соответственно мы их высадим в мае,и будем ждать результатов.А они плачевные,лоза не дозреет,так-как вегетировать они начнут позже,если начнут без реанимации.Значит о зимовке говорить не стоит. Извините я не беру во внимание южан.У них саженцы похожи на саженцы.С ними и работать в радость.
С уважением Владимир.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Я не очень понял содержания этого поста. Скажу проще и своими словами. Саженцы, выращенные непосредственно в почву в школку, а это несколько сотен штук. если не тысячи, к осени намного лучше саженцев выращенных в горшках и пересаженных в почву.Владимир Петрович писал(а):Если можно,то и я немного добавлю.Господин Сергеев говорит,что саженец на год вперёд даёт задел. На своём опыте,а я уже перевалил за 30 лет с виноградом,убедился в том,что вегетирующий черенок, при правильной посадке и подкормке,догоняет саженец и вызревание проходит эффективно.А значит и зимовка будет успешной.Саженец,если живой,( я не беру во внимание с 10-ок штук,которые можно поставить в 5-и литровые банки в январе), а для разбивки нового участка штук так 50-60.Соответственно мы их высадим в мае,и будем ждать результатов.А они плачевные,лоза не дозреет,так-как вегетировать они начнут позже,если начнут без реанимации.Значит о зимовке говорить не стоит. Извините я не беру во внимание южан.У них саженцы похожи на саженцы.С ними и работать в радость.
- Вложения
-
- школка саженцев винограда сентябрь 2010г..gif (110.23 КБ) 3347 просмотров
-
- саженец выращенный в школке - сентябрь 2010г..gif (111.85 КБ) 3347 просмотров
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Чет вы оба вооще наговорили и запутали.Ничего не понял . Давайте разбираться. Если я укоренил в марте черенок и высадил в начале лета на ПМЖ, то он всёравно будет хуже осенью черенка воткнутого в школку в начале лета и там укоренившегося? Я так понял Николая? Или наоборот? Николай- поясни,плиз .
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- любитель
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
- Откуда: Ю.Уральск
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 1531 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Как это, высаженный в средине мая чубук, может быть лучще саженца ,которому к моменту посадки 2-3 месяца. На фото Николая Сергеевича саженец с зеленой лозой, а у меня к концу лета вызревает от 5 до 10 почек,да и корневая поприличней. Весенних 2-3 месяца дают свой результат.
Юрий Иванович
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Да именно так. Саженец, посаженный в мае чубуком в открытый грунт, к осени лучше чем саженец, посаженный в ёмкость в феврале - марте. На снимке саженец ещё продолжает свою вегетацию, и с понижением температуры воздуха он очень быстро одревеснеет выше руки ещё на 3-4 почки. Снимок этот сделан для статьи в газете "Дачный сезон" корреспондентом этой газеты. А они приезжают не тогда, когда нужно, а когда им заблагорассудится.
Преимущества такого саженца:
он выращен в естественных условиях при низких температурах, без применения кильчеваторов, где температура должна быть +25 -26 градусов, чего в наших условиях практически не бывает в районе корневой системы. Поэтому такие саженцы более жизнестойкие.
Потом обратите внимание на то, что корневая система расположена по всей длине чубука, а не только в районе пятки, тем самым она более мощная, чем у саженца, выращенного в ёмкости. Это хорошо видно на снимке.
Этот саженец сразу растёт в естественных условиях, а саженцу, выращенному в ёмкостях нужно после пересадки ещё адаптироваться к месту посадки, и совсем не факт, что он сможет выдержать жестокую зиму. А у саженца, выращенного сразу в грунте, таких шансов больше.
Пересадку такие саженцы переносят намного лучше. Проще говоря, покупатели, которые приезжают ко мне, предпочитают брать однолетние саженцы потому, что они уже на следующий год дадут урожай, и уже понятно, что они живые после зимы.
Что касается вопроса, когда заплодоносит виноград, то ответ очень простой. На снимке школки видно сколько посажено саженцев винограда. После опадения листьев обязательно найдётся 3-5 саженцев с поспевшими ягодами на маленьких гроздях. Это скорее исключение чем правило. А нормально в наших условиях, когда виноград заплодоносит на третий год.
Преимущества такого саженца:
он выращен в естественных условиях при низких температурах, без применения кильчеваторов, где температура должна быть +25 -26 градусов, чего в наших условиях практически не бывает в районе корневой системы. Поэтому такие саженцы более жизнестойкие.
Потом обратите внимание на то, что корневая система расположена по всей длине чубука, а не только в районе пятки, тем самым она более мощная, чем у саженца, выращенного в ёмкости. Это хорошо видно на снимке.
Этот саженец сразу растёт в естественных условиях, а саженцу, выращенному в ёмкостях нужно после пересадки ещё адаптироваться к месту посадки, и совсем не факт, что он сможет выдержать жестокую зиму. А у саженца, выращенного сразу в грунте, таких шансов больше.
Пересадку такие саженцы переносят намного лучше. Проще говоря, покупатели, которые приезжают ко мне, предпочитают брать однолетние саженцы потому, что они уже на следующий год дадут урожай, и уже понятно, что они живые после зимы.
Что касается вопроса, когда заплодоносит виноград, то ответ очень простой. На снимке школки видно сколько посажено саженцев винограда. После опадения листьев обязательно найдётся 3-5 саженцев с поспевшими ягодами на маленьких гроздях. Это скорее исключение чем правило. А нормально в наших условиях, когда виноград заплодоносит на третий год.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Владимир Петрович
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 09:35
- Откуда: Башмаково.Пензенской обл.
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Это бред. Вы сами себе перечите.Вы в мае высаживаете черенок уже с развитой корневой системой.Во вторых,он до посадки в грунт,уже адаптирован.В третьих,в переди лето и осень,а за это время он силу и массу лозы наберёт гораздо больше,нежели черенок воткнутый в мае.Всяк кулик болото своё хвалит,но логика не сходится.Не о какой адаптации не может быть и речи.Вот эти заумные высказывания ,приводят начинающих виноградарей в заблуждение.Я из Ташкента перевозил сколько сортов.из Казахстана, и ни один не указал мне своим ростом и перезимовкой на адаптацию.Вам просто легче впаривать свои саженцы начинающим.Да и прочитав ваши публичные сообщения,я нахожу в них много чужого и много от себятины,которая ни в какие рамки приличия не входят. -Сергеев писал(а):Да именно так. Саженец, посаженный в мае чубуком в открытый грунт, к осени лучше чем саженец, посаженный в ёмкость в феврале - марте. На снимке саженец ещё продолжает свою вегетацию, и с понижением температуры воздуха он очень быстро одревеснеет выше руки ещё на 3-4 почки.
- А ягоды и на февральских черенках будут,если их не отрывать. Да и если уж говорить о чистоте сорта,то чебуки должны резаться с отплодившей лозы,и берётся не вся вызревшая лоза на черенки,а только по сортовой принадлежности(я имею в виду если сорт (по техническим данным) закладывает соцветия на определённое кол-во почек,а не до макушки.)" Проще говоря, покупатели, которые приезжают ко мне, предпочитают брать однолетние саженцы потому, что они уже на следующий год дадут урожай, и уже понятно, что они живые после зимы.
Что касается вопроса, когда заплодоносит виноград, то ответ очень простой. На снимке школки видно сколько посажено саженцев винограда. После опадения листьев обязательно найдётся 3-5 саженцев с поспевшими ягодами на маленьких гроздях. Это скорее исключение чем правило. А нормально в наших условиях, когда виноград заплодоносит на третий год."
С уважением Владимир.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- любитель
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
- Откуда: Ю.Уральск
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 1531 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
А виноград, высаженный саженцем, на второй год дает сигналку, а на третий год уже плодоносит. И не пять из сотни, а почти 100%.А если взять саженец и сравнить его с вашим то сравнение будет не в вашу пользу, и по корневой и по лозе.Да именно так. Саженец, посаженный в мае чубуком в открытый грунт, к осени лучше чем саженец, посаженный в ёмкость в феврале - марте...
Юрий Иванович
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Кидалы. (Черный список)
Я пишу о посаженных чубуках в землю в маю, а не о черенках уже с развитой корневой системой.Это бред. Вы сами себе перечите.Вы в мае высаживаете черенок уже с развитой корневой системой.Во вторых,он до посадки в грунт,уже адаптирован
Берётся чубук из погреба и садится в землю. Где у него корни?
Другой вопрос то, что мы их садим полностью заглубляя в землю на 3-4см. И никаких теплиц, только плёнка сверху до того момента, когда побеги появляются из земли. Вот в чём вопрос.
То. что вы выращиваете саженцы винограда в теплице, то в них можно и пальмы вырасти и кокосы получить. это я видел собственными глазами.
Другой вопрос, как вырастить саженцы в открытом грунте, чтобы они были полностью готовы к капризам местного климата.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Укоренение черенков.
Что касается сравнения саженцев, приходите осенью, то приходите осенью со своими и будем сравнивать.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Владимир Петрович
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 09:35
- Откуда: Башмаково.Пензенской обл.
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Укоренение черенков.
Ну почему в теплицах? Так-же в мае из стаканчиков высаживаем в открытый грунт.Они уже с корневой системой и получается,что они продолжают вегетировать,а ваши пока калюс наберут,пока крешки и почка пойдёт,а 120 дней уже пролетело.Поэтому и вызревают 3-4 почки.
С уважением Владимир.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Укоренение черенков.
Послушайте Владимир Петрович то, что я предлагаю и делаю - это технология выращивания для садоводов Архангельской, Коми республики, Свердловской области, ЮГРы, Томской области. От меня виноград растёт и плодоносит даже на Камчатке, а уж южнее точно плодоносит И это моя технология, и ничего и ни у кого не заимствовал. В то время у нас вообще никакой литературы по винограду не было. Именно то, что Вы называете бредом и позволило вырастить виноград в вышеперечисленных регионах России. Почему до этого его не могли вырастить. Может сами сообразите по какой причине? Именно мой фильм "Технология выращивания винограда, снятый в уже далёком 2004 году" изучается в клубах садоводов. Он послужил толчком к организации новых клубов садоводов и виноградарей. Вся эта технология проверена временем. Моему винограднику исполняется в этом году 20 лет, Из 5 первых посаженных саженцев живы 4, а погибший рос и плодоносил 15 лет. Может эти факты для Вас тоже Бред сивой кобылы?Владимир Петрович писал(а):Это бред. Вы сами себе перечите....Сергеев писал(а):Да именно так. Саженец, посаженный в мае чубуком в открытый грунт, к осени лучше чем саженец, посаженный в ёмкость в феврале - марте. На снимке саженец ещё продолжает свою вегетацию, и с понижением температуры воздуха он очень быстро одревеснеет выше руки ещё на 3-4 почки.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей