Сокодвижение. Распускание почек.
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5493 раза
- Поблагодарили: 12457 раз
Сокодвижение. Распускание почек.
В отапливаемой теплице началось распускание почек, значит сокодвижение идет уже дней десять, однако плача лозы замечено не было. Температура воздуха там от +12 до +15*С. Период покоя (надземной части кустов) продлился примерно 1,5 месяца, т.к. полную дефолиацию и обрезку закончил в прошлом году в первой декаде декабря. Некоторые листья удалял ещё зелёными, но было явно видно, что роста листовой массы уже не было с месяц.
Можно отметить, что начало распускания почек в прошлом году было на 2 недели раньше. Однако это никак не влияет на все последующие периоды вегетации, т.к. таких конкретных изменений связанных с постепенным нарастанием тепла, как в ОГ, в теплице не происходит. Процессы начала вегетации в моём конкретном случае вялотекущие, однако созревание ягод всё время было в первой декаде июня, т.е. 120-130 дней, правда и сорта растут не с ранним сроком созревания.
Сейчас явное набухание почек у Велеса, Велики, Графа Монте Кристо. Подвязку плодовых стрелок сделал сразу после обрезки. Правило полярности, однако.
Можно отметить, что начало распускания почек в прошлом году было на 2 недели раньше. Однако это никак не влияет на все последующие периоды вегетации, т.к. таких конкретных изменений связанных с постепенным нарастанием тепла, как в ОГ, в теплице не происходит. Процессы начала вегетации в моём конкретном случае вялотекущие, однако созревание ягод всё время было в первой декаде июня, т.е. 120-130 дней, правда и сорта растут не с ранним сроком созревания.
Сейчас явное набухание почек у Велеса, Велики, Графа Монте Кристо. Подвязку плодовых стрелок сделал сразу после обрезки. Правило полярности, однако.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михаил Юрьевич
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
- Откуда: Гусь-Хрустальный
- Благодарил (а): 4391 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Делал сегодня обрезку деревьев и заодно сделал проф осмотр винограда. Оказалось, что на некоторых кончиках лоз появился сок, а значит началось сокодвижение, вот что значит ранняя весна, хотя ночью стабильные заморозки.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5493 раза
- Поблагодарили: 12457 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Да, не повезло. Хорошего мало при раннем пробуждении. Если почки тронутся в рост, то забот по борьбе с возвратными заморозками прибавится.Михаил Юрьевич писал(а):.. на некоторых кончиках лоз появился сок, а значит началось сокодвижение,...
Это точно Гусь-Хрустальный, а не Краснодар?
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
По моему мнению - это ещё ничего не значит... Пока достоверно не установлена фамилия этого «сока»...Михаил Юрьевич писал(а):... на некоторых кончиках лоз появился сок, а значит началось сокодвижение...
Позвольте задать вопрос: откуда такая уверенность, что это "сок"? Пробовали на вкус?..
Если начинается "плачь" лозы, то пасока будет заметна не только на кончиках лозы.
У меня был подобный случай в прошлом году, когда была такая же картина: в середине марта заметил на некоторых именно "кончиках" лоз капли жидкости... Первая мысль - началось сокодвижение... караул, что делать?.. как спасать?..
Нервно покуривая и долго пялясь на эту картину, закралась мысля - что-то тут не так, не иначе колдун приходил...
Пощупав, понюхав, капнув на бумажку и т.д. эту самую жидкость, сомнения, что это пасока - ещё больше "укоренились".
Весь процесс "распознавания" не буду описывать, результат таков:
- в итоге оказалось, что в некоторых местах (именно там где и "пошло сокодвижение") п/э плёнка от морозов слегка полопалась и в результате перепадов дневных-ночных температур с внутренней стороны плёнки образовался приличный конденсат. Под укрытием в этих местах лутрасил был мокрый.
Я бы даже сказал, что это был не просто конденсат, а какой-то "плачь" ручьями с внутренней поверхности плёнки.
Вот этот конденсат "концевые" части некоторых лоз и намочил как при вымочке черенков. И капал не «сок», а стекала из под коры каплями обычная водичка...
Ещё один аргумент в пользу «водички». На зиму я лозы всегда покрываю садовой побелкой. Так вот, уже давно заметил, что когда появляется «плачь» лозы, побелка, смешиваясь с пасокой, как бы «пузырится». Думаю нормальный процесс, поскольку пасока содержит кислоты и ещё чего-то очень жгучее...
В приведённом случае, никакой «реакции» не наблюдалось – побелка была просто мокрая и всё...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михаил Юрьевич
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
- Откуда: Гусь-Хрустальный
- Благодарил (а): 4391 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Да у нас не Краснодар, а всего лишь Гусь-Хрустальный. Но вот я уже писал, что при раскопке винограда, земля оказалась совершенно не промёрзшая. У нас уже как 2 недели идёт весна вовсю, поэтому и земля даже ночью промерзает совсем не глубоко, а днём оттаевает вновь. Тот виноград на котором я заметил пасоку, не укрыт совсем, даже от весеннего солнца, хочу посмотреть, что с ним будет, с изабеллой ничего не случается, вот думаю поэкспериментировать с маркетом и гф342, остальные сорта закрыты на данный момент карбонатом и поверх него 10мм изолон, продухи естественно оставил. А на счёт плача уверен на 100%, в прошлом году ситуация была похожая, только чуть позже началась из-за естественных погодных условий. А то, что у нас земля раньше оттаяла в этом году чем у вас, я уж тут не виноват, просто констатирую факт, как оно есть, какой мне смысл от себя что то придумывать.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Владимир
- Сообщения: 640
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
- Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
- Благодарил (а): 765 раз
- Поблагодарили: 1721 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Хотел бы добавить к вышесказанному: поскольку виноград не укрыт и ночью земля промерзает, а днём оттаивает вновь, то может быть следующий эффект- лозы и, в особенности, почки гибнут не только от критически низких температур, но и от более слабых, если наблюдается резкий и многократный переход их через нуль. Вывод: желательно избавиться от многократных замораживаний и оттаиваний лоз и почек путём их укрытия прозрачным материалом, не допускающим понижения температуры ниже нуля градусов под этим укрытием.Михаил Юрьевич писал(а): Но вот я уже писал, что при раскопке винограда, земля оказалась совершенно не промёрзшая. У нас уже как 2 недели идёт весна вовсю, поэтому и земля даже ночью промерзает совсем не глубоко, а днём оттаевает вновь. Тот виноград на котором я заметил пасоку, не укрыт совсем, даже от весеннего солнца.
А может это не сок, а результат многократных промораживаний и оттаиваний от стабильных заморозков. Я тоже у себя наблюдал такое явление, когда в результате слишком лёгкого весеннего укрытия и, как следствие, многократного промораживания с последующими дневными оттаивании лоз и почек, они потом чернели и погибали. Но не всю длину, а только концы лоз, как менее вызревшие.Оказалось, что на некоторых кончиках лоз появился сок, а значит началось сокодвижение, вот что значит ранняя весна, хотя ночью стабильные заморозки.
Хотя на момент весеннего укрытия они были целыми и не повреждёнными.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5493 раза
- Поблагодарили: 12457 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Чего то нет никаких сообщений об этом важном процессе в начале вегетации. Или ни у кого виноград не перезимовал, или наоборот - побеги уже с соцветиями?
По своим кустам отмечаю, что вегетация началась примерно в то же время, что и раньше, но с небольшой задержкой в пару-тройку дней. Весна нынче более прохладная, но стабильная, без скачков температуры в 20*С. Виноград пока под укрытием от заморозков. Некоторые побеги по 3-5см.
По своим кустам отмечаю, что вегетация началась примерно в то же время, что и раньше, но с небольшой задержкой в пару-тройку дней. Весна нынче более прохладная, но стабильная, без скачков температуры в 20*С. Виноград пока под укрытием от заморозков. Некоторые побеги по 3-5см.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2609 раз
- Поблагодарили: 3011 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек 2018 год
25 апреля 2018г.
Виноград не плачет, никакого движения даже в теплице нет. За окном то снег то дождь, то дождь со снегом. Листаю свои записи, анализирую температуру, прикидываю вероятности жизни и смерти своих виноградных кустов путем статистики.
на погодном сайте на 25 апреля нет ни одной средней температуры выше +10гр.
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?i ... year=2018
А нам известно ( мне, по крайне мере ) из проверенных опытных источников и собственных вычислений, что распускание почек наступает при Суме Активных Температур- в среднем у Таганрога от +100гр, мои вычисления показали от +120 до +190, будем считать мой САТ средний распускания почек +160 гр.
2013год
Зеленка выдвинулась 12 мая с набором САТ 102,7
2014г
зеленка выдвинулась 13 мая с набором САТ 138,9гр
2015год
Зеленка выдвинулась 19 мая с набором САТ 187,2гр
2016г
Зеленка выдвинулась 1 мая с набором САТ 159,2гр
2017 -
11.05 145,8 гр начало выдвижения зеленки
А на 25!! апреля 0 градусов САТ! Прикидываю, что недели ТРИ а это середина Мая - виноград не начнет просыпаться. По техническим погодным причинам этого года. Я было собралась переживать и психовать, но цифры - железный аргумент, так что даже переживать не стоит.
Теплицы при отсутствии у меня солнца на участке из за низкой облачности и постоянного режима "Черного неба" примерно в тех же сроках, что и ОГ.
Сбор стат. данных=набору опыта.
Кто молодец? Я молодец!
Виноград не плачет, никакого движения даже в теплице нет. За окном то снег то дождь, то дождь со снегом. Листаю свои записи, анализирую температуру, прикидываю вероятности жизни и смерти своих виноградных кустов путем статистики.
на погодном сайте на 25 апреля нет ни одной средней температуры выше +10гр.
http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?i ... year=2018
А нам известно ( мне, по крайне мере ) из проверенных опытных источников и собственных вычислений, что распускание почек наступает при Суме Активных Температур- в среднем у Таганрога от +100гр, мои вычисления показали от +120 до +190, будем считать мой САТ средний распускания почек +160 гр.
2013год
Зеленка выдвинулась 12 мая с набором САТ 102,7
2014г
зеленка выдвинулась 13 мая с набором САТ 138,9гр
2015год
Зеленка выдвинулась 19 мая с набором САТ 187,2гр
2016г
Зеленка выдвинулась 1 мая с набором САТ 159,2гр
2017 -
11.05 145,8 гр начало выдвижения зеленки
А на 25!! апреля 0 градусов САТ! Прикидываю, что недели ТРИ а это середина Мая - виноград не начнет просыпаться. По техническим погодным причинам этого года. Я было собралась переживать и психовать, но цифры - железный аргумент, так что даже переживать не стоит.
Теплицы при отсутствии у меня солнца на участке из за низкой облачности и постоянного режима "Черного неба" примерно в тех же сроках, что и ОГ.
Сбор стат. данных=набору опыта.
Кто молодец? Я молодец!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 21:45
- Откуда: магнитогорск
- Благодарил (а): 1335 раз
- Поблагодарили: 152 раза
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
У меня та же картина, признаков жизни нет, два дня назад сделал замер почвы на глубине 100 мм - +3 град. Похоже в этом году придется пожертвовать урожаем (если он и будет),дабы дать лозе вызреть.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
У Вас до просыпания почек амурских сортов осталось почве прогреться ещё на 2-3*. Для остальных больше.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5493 раза
- Поблагодарили: 12457 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
После мало снежной зимы до середины февраля и затяжной, прохладной весны, виноград как то не хочет просыпаться. Раньше уже 5-6 мая раскрывались почки, а сейчас тишина. Однако молодые саженцы, которые зимовали под полторашками, окучеными по горлышко, показывают пробуждение почек.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2609 раз
- Поблагодарили: 3011 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
2018г Неоднозначный год. Почки выдвинулись на 2-х ХЗЧ, куст Лиепаяс Дзинтарс выдал пару почек у основания куста и все, буду считать что сорт сохранен, но о полноценном развитии куста речи нет, выдвинулись почки на км Запорожском, скромно, но все же радуют. Есть 2 почки на Невесте, 2 на Заре Несветая и (мое восхищение!!!!) 3 зеленых побега в 5 см на Ромбике! На 20 мая САТ 112,7 градусов.
нет почек и кусты скорее мертвы, чем живы на:
Русском раннем,ХЗЧ мускатный, Викинге, км 342, Лёлик, Королек (есть саженец в теплице, там выдвинулась зеленка на одной живой почке).
В теплице:
Махаон дал почек 8 на старой древесине, прошлогодние лозы плодоношения сухие.
прививка Блестящего на ХЗЧ зеленка см по 7, почки на прошлогодних лозах живы все.
Отчет сдал!(с)
нет почек и кусты скорее мертвы, чем живы на:
Русском раннем,ХЗЧ мускатный, Викинге, км 342, Лёлик, Королек (есть саженец в теплице, там выдвинулась зеленка на одной живой почке).
В теплице:
Махаон дал почек 8 на старой древесине, прошлогодние лозы плодоношения сухие.
прививка Блестящего на ХЗЧ зеленка см по 7, почки на прошлогодних лозах живы все.
Отчет сдал!(с)
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5493 раза
- Поблагодарили: 12457 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
При опросе тех, кто растит виноград, картина та же. В одном ряду кто то перезимовал хорошо, кто то не подаёт признаков жизни. Причём сорта более нежные просыпаются, а проверенные годами - молчат. Всё очень индивидуально. Возможно, что сюрпризы ещё впереди.Ирина Александровна писал(а):2018г Неоднозначный год...
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Петрович
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:59
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 616 раз
- Поблагодарили: 861 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Сергей Григорьевич заметил интересные особенности которые проявились и у меня:Гурман Ранний дал приличные побеги,а на Амурском только небольшое выдвижение почек, а побеги слабенькие.На двух Шхельдах тоже по разному:одна молчит а на другой есть выдвижение почек,правда при замере температур всё выяснилось-на глубине 40см один замер температур показал 5 гр.а другой 8 гр.А вообще год интересен своими особенностями.
С уважением Петрович.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- камиль
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: 15 дек 2012, 13:41
- Откуда: магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: Столовые: Талисман,Флора(Лора),Фуршетный,Алёшенькин,Сеня,Руслан,Красотка.
Технические:Дорнфельдер,Пино нуар,Шардоне,Мукузани ХЗЧ,Бианка,Цитроный магарача,Рислинг магарача,Мугурел,Цвайгельт,Туран,Рубин(болгарской селекции)Йоханитер,Черсеги фюсереш,Каберне кортис. - Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 891 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Здравствуйте уважаемые виноградари.Мой отчёт по началу сезона.Проснулись и дали побеги, экспресс,пино нуар,ЧБЗ,хзч зеленый(какой-то гибрид амурский),мукузани хзч,Леон мийо,красотка,маркетт,каберне кортис,Лора (Михалычу спасибо).Неподают признаков жизни.Гелиос,сфинкс,бажена,(все под топор),бажена правда в прошлом году дала сигнальную гроздь(не вызрела),красивая.Сеня,Руслан,Молдова,цвайгельт.
Камиль
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 484
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
- Откуда: челябинск
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 988 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
У меня не проснулись:Руслан,Преображение,Мускат летний,Краса Никополя на ней 2рукава,оба в хлам в трещинах.
Но я еще подожду,может пойдут от головы.
Но я еще подожду,может пойдут от головы.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- камиль
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: 15 дек 2012, 13:41
- Откуда: магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: Столовые: Талисман,Флора(Лора),Фуршетный,Алёшенькин,Сеня,Руслан,Красотка.
Технические:Дорнфельдер,Пино нуар,Шардоне,Мукузани ХЗЧ,Бианка,Цитроный магарача,Рислинг магарача,Мугурел,Цвайгельт,Туран,Рубин(болгарской селекции)Йоханитер,Черсеги фюсереш,Каберне кортис. - Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 891 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
То что рукава в трещинах наверно не страшно,у меня на Лоре кора вообще вся отошла,а почки проснулись.
Камиль
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 484
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
- Откуда: челябинск
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 988 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Там не просто трещины а глубокие продольные разрывы.Страшно смотреть.Сын придет из шк.у него фото есть,выложу.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Ирина Александровна
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:04
- Откуда: Челябинск 55*14"
- Благодарил (а): 2609 раз
- Поблагодарили: 3011 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
Тоже самое и у меня, впервые такое увидела. Это Челябинские -10гр. 7 октября. Сразу вдарили такой температурой не успел виноград подготовиться, да и сыро видимо было, влагу куст не отдал. Почки вчера проверила- все в труху. Молодые кустики уже были окучены землей в тот период, они не пострадали.Руслан писал(а):Там не просто трещины а глубокие продольные разрывы
Срезала сухие лозы- так трещины до самой сердцевины на срезе. как торт с вытащиным ломтиком.
я пленкой накрыла основание кустов, может выпарятся почки.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 484
- Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
- Откуда: челябинск
- Благодарил (а): 1287 раз
- Поблагодарили: 988 раз
Re: Сокодвижение. Распускание почек.
У меня такое только на Красе Никополя,вчера отрезал рукава ,вернее плечи,так даже ни капли пасоки не выступило,но обнаружил побег растущий от штамба из земли. Сейчас полный мангал сухих бревен лозы,по моему лет 6 плечам было.
Что то фото не загружается с телефона.
Что то фото не загружается с телефона.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей